BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 124508

10.04.2025 в 17:25:52

MADONNA написал 10.04.2025 в 14:40

Якобы законы на которые Вы ссылаетесь - всеголишь глупые отраслевые писульки и не имеют силы юридического воздействия на субъектов электропотребления. Вот с газом например иначе - правила не соблюдаешь - газ перекрывают. Если бы приведенный закон был фактическим - то абонента электросети отключали бы в случае нарушения электропользования.

Тогда какие вопросы могут быть у Искусственного Интелекта (сокр ИИ) Иванова к несменяемой проводке?)

0
dokar
dokar
Мадонатор

Регистрация: 22.12.2010

Москва

Сообщений: 20868

10.04.2025 в 17:33:18

Marozoff написал 10.04.2025 в 17:11

как дети малые! может хватит уже кормить тролля?

И ещё троллиху в отель загнать. Пусть крепче держится за каску. )))

1
electroninjacs

Да, ни фига.

Radio
Radio
Заблокирован

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 21269

10.04.2025 в 18:03:04

И.И.Иванов написал 10.04.2025 в 13:42

Поэтому показываю картинку, где чёрным по-русскому подписано, что есть что:

И как всё это бьется с приведенными ранее цитатами?

И.И.Иванов написал 09.04.2025 в 18:52

Располагаемые в лестничных клетках шкафы с электрощитками и электроизмерительными приборами, а также электромонтажные ниши должны быть всегда закрыты. 4.8.15. Запрещается использовать лестничные помещения (даже на короткое время) для складирования материалов, оборудования и инвентаря, устраивать под лестничными маршами кладовые и другие подсобные помещения. Задвижки, электрощитовые и другие отключающие устройства, расположенные на лестнице, должны находиться в закрытых шкафах, ключи от которых хранятся у диспетчера организации по обслуживанию жилищного фонда.

На картинке упомянуты:

  1. Этажная площадка.
  2. Этажный щур.
  3. Лестничный марш.

В цитате же фигурируют:

  1. Располагаемые в лестничных клетках шкафы ...
  2. Устраиваемые под лестничными маршами кладовые
  3. Электрощитовые и другие отключающие устройства, расположенные на лестнице.

Терминологических совпадений — ровно ОДИН РАЗ (правда не про щиты, а про кладовые и подсобные помещения). Прямо бинго!

ИИ Бот, вам твердый кол, садитесь, два! У вас шарики за ролики заехали, поэтому вы не соображаете что есть что в местах общего пользования многоквартирного дома.

До вас даже не доходит простая вещь, что шкафы предписывают закрывать именно НА ЛЕСТНИЦАХ, потому что лестница — это есть путь эвакуации, которой может помешать распахнутая дверь шкафа или щита, Лестница узкая, и на ней любой препятствие может создать нешуточную проблему, поэтому шкафы на лестнице надо держать закрытыми (причем любые, а не только электрические). А вовсе не из каких-то абстрактных соображений, чтобы там кто-то куда-то не лазил. Ровно тут же лестницы запрещают загромождать и складировать в их помещениях всякую шляпу, причем ровно из этих же соображений беспрепятственной эвакуации.

И совсем другое дело — этажная площадка.

-1
electroninjacs
MADONNA
MADONNA
Домохозяйка

Регистрация: 22.04.2018

Надмосковье

Сообщений: 9500

10.04.2025 в 20:00:35

Radio написал 10.04.2025 в 18:03

И как всё это бьется с приведенными ранее цитатами? И.И.Иванов написал 09.04.2025 в .....

твои доводы убедительны, но нелогичны. Нормативы по электрошафам - прерогатива энергоконторы. И энергетики ни разу не занимаются эвакуацией - это вообще другое ведомство. Дальше - хуже. лестница не имеет четких определений и пространственных границ, то есть где стоит электрощит - на лестнице или на площадке - не сможет определить никакой эксперт (кроме тебя конечно). Архитектурное проектирование и создание объемно-пространственных решений - задача архитектора, и поверь - он режимом доступа в электрощит точно не занимается. То есть априори эвакуационные пути не зависят от наличия замков на шкафах.

dokar написал 10.04.2025 в 17:33

И ещё троллиху в отель загнать. Пусть крепче держится за каску. )))

Тебя опять выпустили без поводка? Полаял - нассал- и дальше побежал? Ты бы хоть через раз вставлял в свои собачьи сообщения какой-то электрический подтекст, для разнообразия.

0

Narrenfreiheit

BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 124508

10.04.2025 в 20:38:33

MADONNA написал 10.04.2025 в 20:00

То есть априори эвакуационные пути не зависят от наличия замков на шкафах.

Тут согласен - у нас хоть настеж открытые двери не загораживают пути эвакуации. На каждый счетчик и автоматы - отдельная дверка с "почтовым" замком, который при желании сворачивается плоской отверткой за секунду.

Такие модульные щити стоят во многих домах.

MADONNA написал 10.04.2025 в 20:00

Нормативы по электрошафам - прерогатива энергоконторы.

ГОСТ для производителя и выбор проектировщика застройщика. Энерго контора только счетчик опечатает и все.

0
Radio
Radio
Заблокирован

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 21269

10.04.2025 в 20:49:15

MADONNA написал 10.04.2025 в 20:00

Нормативы по электрошафам - прерогатива энергоконторы. И энергетики ни разу не занимаются эвакуацией - это вообще другое ведомство.

Ну так они и не требуют запирать шкафы, для начала. Откуда была цитата, выдернутая ИИботом? Это разве документ Минэнерго? ))

MADONNA написал 10.04.2025 в 20:00

лестница не имеет четких определений и пространственных границ

Разумеется, имеет. Федеральный закон от 22.07.2008 N 123-ФЗ (ред. от 25.12.2023) "Технический регламент о требованиях пожарной безопасности" Дает не только определения, но и исчерпывающую классификацию лестниц и лестничных клеток. 2025-04-10_20-49-56

-1
electroninjacs
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 124508

10.04.2025 в 20:52:26

Radio, поправьте цитату - не мой текст.

0
MADONNA
MADONNA
Домохозяйка

Регистрация: 22.04.2018

Надмосковье

Сообщений: 9500

10.04.2025 в 20:58:45

BV, Я так думаю, что вы там в своей Москве и других городах придете к такому же решению и исполнению как у нас в деревне. В этажном щите должен быть надежно заперт счетчик и защита от КЗ, дистанционная. От щита в квартиру 3 или 5 проводов. Ну в основном наверное 3 провода, ибо 3 фазы редко кому нужны. При таком сценарии - какие могут быть основания жильцам совать свой нос в щит?

Иванов прав.

0

Narrenfreiheit

BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 124508

10.04.2025 в 21:00:51

Ясно лишь одно, если, например, входная дверь Иванова, перегораживает путь эвакуации при открывания - то ее следует обварить решеткой, аналогично щиту, амбарный замок снаружи и ключ отдать дежурному, чтобы выпускал по звонку в магазин сходить.

Как в Китае при короновирусе...в некоторых местах.

3
MADONNA
MADONNA
Домохозяйка

Регистрация: 22.04.2018

Надмосковье

Сообщений: 9500

10.04.2025 в 21:03:09

Radio написал 10.04.2025 в 20:49

Дает не только определения, но и исчерпывающую классификацию лестниц и лестничных клеток.

Нет. По твоей ссылке есть определения и классификация. Это не границы. Вот например определение перекрестка в ПДД -четко и понятно где заканчивается территория перекрестка - а что находится за границей перекрестка - на дороге или на обочине. С лестницами такого не нашла.

0

Narrenfreiheit

BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 124508

10.04.2025 в 21:04:36

MADONNA написал 10.04.2025 в 20:58

защита от КЗ, дистанционная.

Не обеспечиваем "мгновенное" отключение линии за требуемое ГОСТ время.

MADONNA написал 10.04.2025 в 20:58

При таком сценарии - какие могут быть основания жильцам совать свой нос в щит?

Иванов прав.

У Иванова нет вводного автомата, у него есть групповые - розетки, освещение.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу