Аватар пользователя
EgorJa

Местный

Регистрация: 22.02.2010

Краснодар

Сообщений: 17

23.02.2010 в 00:09:31

Здравствуйте уважаемыые форумчане! Поздравляю с праздником 23 февраля! Прошу помочь со строительством гаража\временное место проживания на время строительства дома. Живу в краснодаре, поэтому сама целесообразность постройки гаража, несколько сомнительна :) Почему собрался его все же строить... Во первых будет где жить на время строительства капитального дома, там будет в последствии мастерская, да и машине не помешает все таки. Замерзает оттаивает тут не такого нет, потому что зимой почти всегда +

Теперь сам гараж Размеры 8 метров на 3.5 высота 3 метра, высота на всякий случай, вдруг машину задрать прийдется, ямы внутри не будет. Можно оспорить...

Материал почему то хочу монолит бетон. Только использовать технологию хочу максимально эффективно, стенки будут тонкие. Утепление из пенопласта, вообще оплаубка будет сьемно несьемная, с наружи не сьемная(пенопласт) а внутри съемные щиты. Таким образом получим термос гараж, летом не жарко зимой не холодно. Потолок Монолит наверное, покрыть руберодидом и харе будет. О вреде пенопласта осведомлен поэтому решил делать его только снаружи.

Фундамент по всем прикидкам похоже не требуется, получается ширина ленточного фундамента 10 сантиметров, возьмем для уверенности 20 см. Вопрос, нужна ли в нем арматура. Какой минимальной толщины может быть толщина без потери прочности надежности. Рассматриваю организацию ребержесткости в углах здания, посредине боковых стен, вокруг ворот.

Почему то так хочется сделать, с кирпича не умею а со всяких блоко получится не дешевле.

Подскажите пожалуйста по арматуре, где какая должна быть? Япотолочное перекрытие делать по стальной балке или можно обойтись арматурной сеткой? На крышу планирую запереть бак с водой. ну тонна максимум будет..

Заранее всем благодарен за внимание и ответы!

0
Аватар пользователя
Янн

Местный

Регистрация: 01.06.2008

Пушкино

Сообщений: 3043

23.02.2010 в 08:35:17

EgorJa написал : Размеры 8 метров на 3.5 высота 3 метра,

Янн:- 8 м на 5м . 3,5 мало и для жизни и для гаража. Перекройте 6 метровым брусом.

0
Аватар пользователя
EgorJa

Местный

Регистрация: 22.02.2010

Краснодар

Сообщений: 17

23.02.2010 в 14:10:53

"Янн:- 8 м на 5м . 3,5 мало и для жизни и для гаража. Перекройте 6 метровым брусом."

Интересная мысль! Обдумаю, только ставить машину и одновременно жить там не собираюсь, сначала только поживу там, а как построю дом будет гараж мастерская... Но если так, то какое сечение бруса, его шаг... Как правильно купить, покупать нужно только сухой брус?

0
Аватар пользователя
Янн

Местный

Регистрация: 01.06.2008

Пушкино

Сообщений: 3043

23.02.2010 в 15:36:23

Янн:- Брус 150 на 100 ;150 на 150; через 1 метр .Я обычно еще сверху брусками связываю . Получается как решётка . Можно и чердак сделать ,пригодиться.

EgorJa написал : сначала только поживу там, а как построю дом будет гараж мастерская...

Вы оптимист. Это хорошо . Как быстро планируете построить дом?

0
Аватар пользователя
EgorJa

Местный

Регистрация: 22.02.2010

Краснодар

Сообщений: 17

23.02.2010 в 16:26:11

Янн написал : Вы оптимист. Это хорошо . Как быстро планируете построить дом?

Как долго буду строить не знаю, с гаражем бы разобраться сначала. Оптимист не оптимист а выбора нет, либо жить в гараже либо нигде))

А по арматуре бетону фундаменту не подскажете? Не знаю какой там грунт правда еще, еще не докопался.

0
Аватар пользователя
Михалыч

Местный

Регистрация: 29.03.2006

Липецк

Сообщений: 12115

23.02.2010 в 17:04:26

EgorJa написал : возьмем для уверенности 20 см. Вопрос, нужна ли в нем арматура.

Для начала, похоже, Вам нам надо ознакомиться с фундаментами. С таким- плохо всё будет... По поводу- стен- шлакоблоки. Бетон с пенопластом будет ГОРАЗДО дороже, геморнее и бессмысленнее во всех аспектах, даже учитывая, что это гараж. По поводу перекрытия- присоединяюсь к ув. Янну. Балки 70х150 через 70см вполне достаточно. Только делайте с уклоном и кровля- металл или ондулин. Рубероид нет смысла использовать на таких кровлях. Да и вообще его нет смысла использовать в качестве кровельного покрытия, на сегодняшний день...-:) По фундаменту- минимум 30-40см шириной, глубина- больше глубины промерзания в Вашем регионе. Арматура, обычно рассчитывается, по навскидку- четыре прута д12-14 должно хватить. В верхней и нижней зоне по два.

0
Аватар пользователя
timtika

Местный

Регистрация: 11.02.2010

Улан-Удэ

Сообщений: 8

23.02.2010 в 18:57:24

Если гараж не из бруса, то ондулин не стоит(горюч). Крышу лучше со "скворечником" (в гараже прохладно, барахло уйдет и емкость спрячется если не душ).

0
Аватар пользователя
EgorJa

Местный

Регистрация: 22.02.2010

Краснодар

Сообщений: 17

23.02.2010 в 20:24:01

Михалыч написал : По фундаменту- минимум 30-40см шириной,

А высота от подошвы до шлакоблоков, как получится? Или сантиметров 20 для фундамента хватит все таки. Надо быть оптимальным, зачем бетон в землю зарывать. Наверно так....

0
Аватар пользователя
Михалыч

Местный

Регистрация: 29.03.2006

Липецк

Сообщений: 12115

23.02.2010 в 20:33:32

EgorJa написал : А высота от подошвы до шлакоблоков, как получится?

На высоту промерзания для Вашего региона. Я же напиСал...-:) Для экономии бетона- можно сделать свайный с ростверком.

0
Аватар пользователя
Янн

Местный

Регистрация: 01.06.2008

Пушкино

Сообщений: 3043

23.02.2010 в 22:47:17

Янн:- Народ , я сперва построил дом, потом к нему пристройки делал . С двух сторон дома ,через капитальные (два кирпича ) стены ,два помещения. Отдельно делал фундамент , стены,крышу. Так я чего подумал , а что если вместо времянок и гаражей , сделать" пристройку",а к ней строить дом?Типа как у меня, но наоборот, от перестановки слагаемых ,сумма не меняется.

0
Аватар пользователя
EgorJa

Местный

Регистрация: 22.02.2010

Краснодар

Сообщений: 17

24.02.2010 в 12:28:48

Спасибо большое за ваши ответы! Однако прошу прощения, но имею подозрение что делать под шлакоблочное здание весом в пару тонн фундамент сечением 80 на 30 см, учитывая глубину промерзания 80 см а по факту сантиметров 10, мягко говоря расточительно. Имею некоторое понимание, принимая во внимание несущую способность железобетона, полагаю что для успешного противостояния усилиям от сил пучения достаточно 20-30 сантиметров высоты фундамента. А далее уже идет цоколь... Что я имею в виду... что имея одно и тоже здание, в зависимости от глубины промерзания грунта, у нас будет разный по мощности фундамент, хотя понятно что несущая способность фундамента должна быть одна и та же. Как не крути перерасход. Известно ли Вам методика расчета фундамента? Где тут я не прав?

Михалыч написал :

  • четыре прута д12-14 должно хватить.

Уважаемый Михалыч, прутки арматуры закладывать, 2 с низу вдоль подошвы, 2 вверху вдоль верхней плоскости фундамента, так? _________________ Спрашиваю, потому что хочу понять...

0
Аватар пользователя
Михалыч

Местный

Регистрация: 29.03.2006

Липецк

Сообщений: 12115

24.02.2010 в 12:42:56

EgorJa написал : 2 с низу вдоль подошвы, 2 вверху вдоль верхней плоскости фундамента, так?

Да.

EgorJa написал : несущая способность фундамента должна быть одна и та же.

Несущая способность зависит от веса нагрузки и состояния грунта. Шлакоблоки- 20см. Ещё раз советую посмотреть на свайный фундамент. К примеру- http://tise.ru/technology/foundation/ Хотя лично для меня- проще ленты нет ничего. А 30х80см- это мизер. Траншейку выкопали, арматуру уложили и залили. Все. И без гемора и надёжно. Для гаража 5,5х8м всего-то 6,4куб.м. бетона. Практически одна "груша".... Ну или на два-три дня двоём вручную...

0
Аватар пользователя
EgorJa

Местный

Регистрация: 22.02.2010

Краснодар

Сообщений: 17

24.02.2010 в 14:53:39

Да, абсолютно с Вами согласен! Просто кумекаю, что если бы я строил в Иркутске то под такой же гараж лил бы уже глубину не 80 см, а 2 метра, расход бетона уже выше. Однако, можно вырыть траншею, сделать там фундамент так же 20 на 30 и начать цоколь которы будет без сомнения намного дешевле ленты 30 на 2 метра, как Вы считаете. Просто мне этот вопрос не дает покоя. + еще нужно учесть силы бокового выдавливания от пучения грунта, так как масса гаража мизерна, эта сила будет существенна... по сему нужно зделать цоколь невосприимчевым к этим силам, обмазать маслом или еще как нибудь, согласно рекомендациям, это уже другой вопрос.

Михалыч написал : Шлакоблоки- 20см.

Как Вы это высчитали? Мне цифра нравится определенно)) Но хочется самому научиться такие цифры выдавать!

Михалыч написал : Траншейку выкопали, арматуру уложили и залили. Все. И без гемора и надёжно.

Это Щелевой фундамент? То есть без опалубки я так понимаю. В таком случае нам не исбежать боковых сил пучения, а в сиилу того что грунт начинает замерзать именно с верху эти силы будут влиять на фундамент всегда. Даже когда промерзание будет меньше расчетного.
Согласно литературы по мелкозаглубленным фундаментам, рещающее значение для них имеют именно боковые силы пучения а не те что воздействуют на подошву. Как то так... Спасибо за Ваше внимание!

0
Аватар пользователя
Михалыч

Местный

Регистрация: 29.03.2006

Липецк

Сообщений: 12115

24.02.2010 в 15:06:47

EgorJa написал : еще нужно учесть силы бокового выдавливания от пучения грунта

В траншею укладывается полиэтилен (или рубероид), а уже после- арматура и бетон. Фундамент делается ниже точки промерзания. Этих двух факторов достаточно для устранения всех неприятностей.

EgorJa написал : Как Вы это высчитали?

Очень просто. Опыт. Шлакоблоки (а также керамзитоблоки, блоки из ракушечника и т.п. шлаков) имеют стандартный размер- 190х190х390мм. Что в простонародии называется 20х20х40...-:) 20см- минимум стены для гаража. Лучше бы Вам сделать его в кирпич, т.е. 250мм силикатного кирпича, но это будет дороже, но значительно надёжнее...

п.с. Можно рассмотреть использование пеноблоков или газосиликатных блоков. Их можно укладывать на ребро, т.е. 20см. Сами блоки имеют размер- 20х30х60см. Посчитайте- может Вас устроит. Это- НАИЛУЧШИЙ вариант, с учетом Вашего проживания...-:)

0
Аватар пользователя
Vladimir_Vas

Местный

Регистрация: 24.11.2009

Воронеж

Сообщений: 11524

24.02.2010 в 15:07:52

Зачем Вам бетон? А не проще сделать каркасный гараж? Вместо фундамента - четыре тумбы по углам до уровня промерзания. Каркас параллелепипеда из швеллера 12-го сварной со слабым уклоном крыши (градусов 10 хватит - у Вас снег вообще не лежит). Снаружи стены обшиты пофнастилом крашенным, крыша - тоже профнастил - но просто оцинкованный. Обшивка на вытяжных заклепках по каркасу из КНАУФ-профилей. Изнутри - можно не сразу, обшивка ГВЛ по этому же каркасу - между ними - УРСА. Ворота - точно такой же конструкции, только изнутри обшивка из оцинкованного листа непрофилированного, а вместо УРСЫ - пенопласт. Окна можно не делать вообще. Вот пол - можно и забетонировать. Такая конструкция может быть изготовлена самостоятельно без помошников вообще. А монолитный бетон только опалубочными работами настолько трудоемок, что не оправдан, тем более в Ваших широтах. И еще - гараж без ямы - не гараж, а сарай.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу