Хаскей
Хаскей
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 3362

26.02.2006 в 10:37:31

2samorez:

Мы живем в изменчивом мире. Граничное трение самый распространенный вид трения в современной технике. Все что вы описываете справедливо для Автола, Солидола и Литола. Эффективные смазки, например Huskey, при граничном трении создают сервовитные пленки – продукт механохимических реакций. Эти пленки, невидимые простым глазом обладают высокой прочностью и смазывающей способностью. Во-о как бывает!... Вот так в современном мире добиваются снижение трения и износа оборудования. А вы все Солидол, да Солидол… и еще раз Солидол!… Прям 17 век, когда изобрели Солидол. -:)

0
ElanVital
ElanVital
Местный

Регистрация: 04.01.2006

Москва

Сообщений: 150

26.02.2006 в 14:30:17

Хаскей написал : 2samorez: Только что разобрался со смазкой перфораторов Hitachi моделей DH 24PA/DH 24 PB и DH 24 VB. Кому интересно, то ремонтные инструкции здесь: http://www.toolpartsdirect.com/manuals/pdf/repair/hitachi/dh24pa.pdf http://www.toolpartsdirect.com/manuals/pdf/repair/hitachi/dh24vb.pdf На англицком правда и к этим инструкциям не хватает диаграммы перфоратора с номерами деталей.

Диаграммы с p/n, скажем по Хитачи, лежат здесь - http://www.toolpartsdirect.com/hitachi/hitachi-21.html

0
Хаскей
Хаскей
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 3362

26.02.2006 в 16:03:50

2 ElanVital: Я вообще догадывался, что они наверняка на этом сайте есть! Но особо его не изучал, потому как только смазками занимаюсь. И вот что хочу сказать. В этих моделях перфораторов Хитачи и еще в DH 25PB (возможно и в других) идет оригинальная смазка N.P.C. FG-6A на алюминиевом мыле. Смазки на алюминиевых мылах не совместимы практически со всеми смазками. Так что, когда будете менять эту смазку на другую, то тщательно удалите всю старую смазку.

0
Dr.NO
Dr.NO
Резидент

Регистрация: 31.12.2005

Москва

Сообщений: 1730

26.02.2006 в 17:25:53

2Хаскей
На этом перфаке есть клапан уравновешивающий давление в редукторе (по словам Хитачи, типа ихнее ноу хау ), замена смазки не преведет к неправильной работе клапана ?

0
Хаскей
Хаскей
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 3362

26.02.2006 в 19:18:00

2 Dr.NO:

А какой номер этого клапана в DH 24 PB по схеме? Он вообще смазываемый? В ремонтной инструкции (на англ.) нет слова клапан, который смазывается. Или вы неправильно назвали деталь.

А в целом, замену смазки N.P.C. FG-6A нужно производить, конечно же не на Солидол, Литол-24, ЦИАТИМ и др., а, например, на смазку Huskey Coolube #00. -:)

0
Dr.NO
Dr.NO
Резидент

Регистрация: 31.12.2005

Москва

Сообщений: 1730

26.02.2006 в 21:06:24

2Хаскей
Клапан стоит в DH 24 PB3 http://www.hitachi-koki.com/powertools/products/hammer/dh24pb3/dh24pb3.html
и DH 24 PC3 http://www.hitachi-koki.com/powertools/products/hammer/dh24pc3/dh24pc3.html , но схемы которые Вы привели они вроде от старых моделей, уже давно не выпускаются.

0
Хаскей
Хаскей
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 3362

26.02.2006 в 21:31:44

2 Dr.NO: Схемы привел не я. А общее описание модели, мне к сожалению ничего не дает.

0
Хаскей
Хаскей
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 3362

26.02.2006 в 22:00:53

2 Dr.NO: По вашей ссылке на общее описание перфоратора DH 24PB3 Rotary Hammer (SDS-PLUS) приведено преимуществом этого перфоратора одна характерная вещь кас. смазки: «Equipped with a sealed type ball bearing for improved resistance to grease leakage». На что я отвечу Хитачи: «Смазки специальные нужно применять, тогда у вас не будет ликиджа, т.е. вытекания смазки даже из обычных подшипников». Хитачи закладывает смазки на мылах металлов, что приводит к усложнению и удорожанию конструкции, вместо применения специальной смазки без температуры каплепадения. И это преподносится, как плюс в ихней конструкции. А любые железки дороже смазок, даже специальных.

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

27.02.2006 в 01:03:54

Тут ещё такой момент - закрытые подшипники препятствуют смешению заложенной в них смазки с редукторной.

Смазки на алюминиевых мылах не совместимы практически со всеми смазками.

Другое дело, что Hitachi в этом и других технических решениях неоригинальны. То есть такого рода преимущества буквально "высосаны из пальца". И наиболее ответственный качающийся шарикоподшипник им наверняка герметизировать не удалось, как и всем прочим. 2 Хаскей Вы считаете, что смазка Coolube останется в горизонтально расположенном открытом подшипнике даже в условиях сильной вибрации?

0
Хаскей
Хаскей
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 3362

27.02.2006 в 10:40:12

2 ashmh:

Если бы заложили спец смазку, то для этого хватило бы простых пластмассовых защелок на обычный подшипник. Цена им копейка.
А из закрытого подшипника смазка на мыле все равно будет течь, и смешиваться с редукторной смазкой.

Не совсем понятно, этот вопрос относится к перфу Хитачи или это просто общий вопрос? Второй момент, смазка Coolube #2 или Coolube #00?
А вы попробуйте ….-:) Смазка Huskey Coolplex #2 для этих целей получше будет.

Как я уже писал Хитачи упростило процесс смазки. Они смазывают все узлы перфоратора (даже переключатель режимов!) одной полужидкой смазкой. По моему разумению, в редуктор нужна полужидкая смазка, а во все остальные узлы смазка стандартной консистенции #2. И важно, чтобы это были совместимые смазки. Идеальным вариантом выглядит одна смазка, но разных консистенций, например Coolube #2 и Coolube #00.

0
samorez
samorez
Местный

Регистрация: 28.11.2005

Москва

Сообщений: 471

27.02.2006 в 20:12:13

Хаскей написал : ...Эффективные смазки, например Huskey, при граничном трении создают сервовитные пленки – продукт механохимических реакций. Эти пленки, невидимые простым глазом обладают высокой прочностью и смазывающей способностью. Во-о как бывает!... Вот так в современном мире добиваются снижение трения и износа оборудования. А вы все Солидол, да Солидол… и еще раз Солидол!… Прям 17 век, когда изобрели Солидол. -:)

Коллега, я ничуть не принижаю достоинств новейших смазок, но речь идет о способе их использования. Простое присутствие смазки рядом с местом где она необходима вовсе не способствует обеспечению смазывания. Присутствие чуть в больше половине объема картера нетекучей смазки делает бессмысленными любые ее сверхдостижения.

Солидол же приведен для наиболее примитивного пояснения принципа смазки обсуждаемых редукторов. Идеальным же будет литол. Идеальность предполагает и доступность, и цену, и приемлемость смазочных свойств.

Следуя же вашей логике о прорыве в смазочном деле, стоит в ближайшее время ожидать бессмысленности такого понятия как "картер": функциональная конструкция с креплениями опорных узлов валов и немного пыльников решат проблему любого механизма. Нет же. Применение любых смазок всегда будет предполагать способ их подачи. В редукторах болгарок-циркулярок этого просто нет. Смазка должна обязательно расплавица от касания с шестерней и затечь на зубья во время перерыва в работе. И чем чаще это будет происходить, тем дольше прослужат зубья. Именно в таких редукторах от таинственных смазочных свойств ничего не зависит - слишком длительное и интенсивное удаления смазки с поверхности зубьев во время включенного состояния. Все тут зависит только от температурной вязкости.

(В идеале пригодился бы способ образования масляного тумана, но подобный способ требует соблюдения абсолютной герметичности, ибо рабочее положение инструмента любое да и давление внутри растет при нагреве.)

Хаскей написал : ...Они смазывают все узлы перфоратора (даже переключатель режимов!) одной полужидкой смазкой. По моему разумению, в редуктор нужна полужидкая смазка, а во все остальные узлы смазка стандартной консистенции #2. И важно, чтобы это были совместимые смазки. Идеальным вариантом выглядит одна смазка, но разных консистенций, например Coolube #2 и Coolube #00.

Прошу прощения, что влезаю в про перфораторы, но дело в том, что полужидкая смазка на всех узлах перфоратора абсолютно оправдана по причине работы инструмента в условиях постоянной пыли, которая сгущает смазку. Приведение в негодность густой смазки в таких условиях ускоряица в разы, ибо пылью насыщаюца граничные слои, требующие совсем немного пыли (она не перемешиваица). Полужидкая смазка до умирания примет в себя гораздо больше пыли. Абразив, канешна, но не во всех местах смазка работает слоем меньше тонкости пыли, и, следовательно, долго обеспечивает возложенные на нее функции. Таким образом удлинняица период между ТО.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу