''Классовая'' принадлежность производителей инструмента.

sergeyminsk написал : На форуме деревообработчиков woodtools эта "маломощная" орбиталка - кандидат номер один к покупке . Наряду с makita 5030 ) И не потому , что недорогая , а потому , что живучая , удобная , легкая . Людям , которые профессионально работают ей несколько часов каждый день , мощности достаточно . А вам мало . Ну , что тут скажешь ...

Самый мощный в линейках инструмент любого бренда не будет самым популярным, так как дорогой. Я не могу ответить вам по орбиталкам не плотник не знаю. Поэтому по угл. шлифмашинкам говорю.

Corbofos написал : Для той работы которую выполняет бош на 2600 да

Хм,странно я FEIN WSB 20-230 отлично краю листы металла толщенной до 10мм,режу трубы практически любого диаметра,швеллера,двутавры и т.д. И она прекрасно работает и по всей видимости умирать на собирается!

Vadim 161, что-то вы делаете не так.

Вообще я не против Мактека, но хочется подтверждения. хоть мизер объективности, вы владельцы этого инструмента, но спроси владельцев Штурм, тоже скажут супергуд.

Vadim 161 написал : Хм,странно я FEIN WSB 20-230 отлично краю листы металла толщенной до 10мм,режу трубы практически любого диаметра,швеллера,двутавры и т.д. И она прекрасно работает и по всей видимости умирать на собирается!

Вам приходилось резать вручную трубу 400мм диаметр 24 стенка. Зачистка тысчёвки тд. не то что бы не потянула 2000, потянет, но не то, и полетит быстрее.

Corbofos написал : расскажите

Пластиковый фланец редуктора,втулка в редукторе,кожух (на моделях лви).

спор про то является ли профессиональным инструментом мактек можно решить ответив на такой вопрос : делает ли мактек высокопроизводительный инструмент с специальными характеристиками ? или делает инструмент качественный но не шибко мощный и специализированный , не рассчитанный на узкоспециализированное применение ? многие бренды особенно макита бош и хитачи , не являются чисто профессиональными , они делают как специальный инструмент , и высоко эффективный , так и модели с универсальными характеристиками , подходящие широкому кругу потребителей но не блистающее ни супер надежностью ни мощностью . вот вюрт продает бошевский , аегешный ,файновский,и с недавних пор метабовский инструмент под своей маркой , но модели чисто профессиональные , не предназначенные для бытового использования

Corbofos написал : Вам приходилось резать вручную трубу 400мм диаметр 24 стенка.

Резал один раз.

Corbofos написал : Самый мощный в линейках инструмент любого бренда не будет самым популярным, так как дорогой. Я не могу ответить вам по орбиталкам не плотник не знаю. Поэтому по угл. шлифмашинкам говорю.

Да не в цене дело , неужели непонятно ? Мощнее , значит , как правило , тяжелее , больше , зачастую неэргономичнее , и т.д. Плюс осторожнее приходится шлифовать , потому что зазевался с мощной - и вышлифовал больше , чем хотелось бы .
По болгаркам , кстати . Есть у меня dewalt 28136 . 1500 ватт , 125мм , регулировка оборотов , и все такое . И еще есть bosch зеленый какой-то . Не помню . Ватт на 600-700 . Так вот , заставить взять девальт для работы меня можно заставить только под страхом смертной казни ) Тяжелый , сволочь , и удержать тяжело , если что . Мощный , да . Но мощность эта мне нафиг не нужна . При таком весе . Мощность - это только один из параметров , далеко не всегда важный .

sergeyminsk написал : Да не в цене дело , неужели непонятно ?.

если мастеров столяров не волновала бы цена они не макитой работали а миркой , или на крайний случай рупесом , или макита удобней и практичней?

Corbofos написал : хоть мизер объективности, вы владельцы этого инструмента, но спроси владельцев Штурм, тоже скажут супергуд.

А я и не писал что он супер-пупер. Но зачем брать 900-ый фрезер макиты который изначально убогий за 6-7 тыр когда можно было взять за 3 тыр 361 и за 500 р чемодан к нему. Или 3709\10 - за их цену можно было взять пару 371\372-х и плюс базу от 3710 с наклоном. При этом это по сути один и тот же инструмент. Или 360\362 модели - они хорошо подходят в стол для тех кому не нужна регулировка оборотов - например все время будет только хвоя. В комплекте уже все что нужно есть. И ценник при этом был в райне 5 тыр и меньше.
Шлифовалка 940\941 - вполне нормальная и доступная по цене. То что в ней нет регулировки. Ну есть у меня ленточная с регулировкой - особой необходимости я пока в ней не нашел. Пилы дисковые - ну так они и у макитовских моделей с каких слизаны не особо мощные. Так нафига именно макиту брать той же мощности, мактековские не хуже и дешевле. Монтажка - такая же лабуда как макитовская 2414. Цена ниже. Вся суть мактека - это те же модели макиты по меньшей цене. Все. Ни лучше, ни хуже. Хочется заплатить за сине-зеленый корпус и надпись макита на нем - без проблем. Платите.

sergeyminsk написал : Да не в цене дело , неужели непонятно ? Мощнее , значит , как правило , тяжелее , больше , зачастую неэргономичнее , и т.д. Плюс осторожнее приходится шлифовать , потому что зазевался с мощной - и вышлифовал больше , чем хотелось бы . По болгаркам , кстати . Есть у меня dewalt 28136 . 1500 ватт , 125мм , регулировка оборотов , и все такое . И еще есть bosch зеленый какой-то . Не помню . Ватт на 600-700 . Так вот , заставить взять девальт для работы меня можно заставить только под страхом смертной казни ) Тяжелый , сволочь , и удержать тяжело , если что . Мощный , да . Но мощность эта мне нафиг не нужна . При таком весе . Мощность - это только один из параметров , далеко не всегда важный .

Вот как раз таким девалтом мне последнее время приходилось работать, отличная машинка.

Corbofos написал : Вам приходилось резать вручную трубу 400мм диаметр 24 стенка.

Какая нужда заставляет ЭТО проделывать УШМкой:)? В этом конкретном случае,какие-то там пару сотен Вт,и какие-либо надписи на корпусе УШМ, погоды не сделают.

Corbofos написал : трубу 400мм диаметр 24 стенка

А что - газовый резак уже не подходит для таких целей?

Corbofos написал : Вообще я не против Мактека, но хочется подтверждения. хоть мизер объективности, вы владельцы этого инструмента, но спроси владельцев Штурм, тоже скажут супергуд.

Я владелец синего и зеленого bosch , dewalt , skil , ryobi , makita . Макиты больше , чем всех остальных , вместе взятых ) Из maktec только торцовка и орбиталка . Но видел вживую т немного поработал фрезером и циркулярной . На уровне ощущений от макиты не отличается вообще ! Звук мотора , вибрации , вернее , их отсутствие ) Ощущение прочности и качества . Внешне аккуратнее сделан . Регулировок оборотов , как правило , нет . Для фрезера это не есть хорошо . Для орбиталки и торцовки - простительно . В общем и целом , мое мнение - это макита , покрашенная в красный цвет !
зы . Сравнивать со skil и b&d - это нужно иметь полностью атрофированные органы чувств . Без обид .

sergeyminsk написал : На уровне ощущений от макиты не отличается вообще

Абсолютно.

sergeyminsk написал : b&d

Да. Но хорошо бы помнить что они владеют маркой деволт и с некоторых пор в линейке деккера стали появляться модели а-ля деволт, например осциляторный мульти-пульти, а деволт медленно съезжает к качеству деккера.

Skil таким стал только в последнее время, а B&D в России представлен очень мало и определенными моделями, потому что здесь их проф. марка - DeWalt. Насчет Skil - наверное, его надо убрать в бытовой/любительский, тем более, что это полностью совпадает с официальной доктриной концерна Bosch. Парни, как Вы не можете понять, что цена точно такая же характеристика инструмента, как мощность или частота вращения? И она тоже определяет позиционирование, причем даже больше, чем мощность или энергия удара.

в0в0в0 написал : А что - газовый резак уже не подходит для таких целей?

Бывают случаи когда именно так и нужно, в общей сложности работы выходит меньше.

sergeyminsk написал : Сравнивать со skil и b&d - это нужно иметь полностью атрофированные органы чувств . Без обид .

Ещё раз напоминаю, в 3й группе мактек стоит гораздо выше скилл, он в плотную к 2й группе, но и по совокупности всех инструментов ему до брендов 2й группы ещё надо подрасти.

Serg написал : Skil таким стал только в последнее время, а B&D в России представлен очень мало и определенными моделями, потому что здесь их проф. марка - DeWalt. Насчет Skil - наверное, его надо убрать в бытовой/любительский, тем более, что это полностью совпадает с официальной доктриной концерна Bosch. Парни, как Вы не можете понять, что цена точно такая же характеристика инструмента, как мощность или частота вращения? И она тоже определяет позиционирование, причем даже больше, чем мощность или энергия удара.

А насколько значительна разница в цене skil , b&d и maktec ?

Corbofos написал : Ещё раз напоминаю, в 3й группе мактек стоит гораздо выше скилл, он в плотную к 2й группе, но и по совокупности всех инструментов ему до брендов 2й группы ещё надо подрасти.

Ничего личного ) Но почему sparky на первом месте ? И кто такой лепсе ? Шучу . Создается ощущение , что на ваш рейтинг сильное влияние оказывает ваша проф . деятельность ) Ушм - это , канеш , важно . Но ведь не болгаркой единой ...

"Классовая пренадлежность" производителей электроинструмента.

Предлагаю мне помочь в составлении такой классификации, суть которой в разложении производителей по "эшелонам", Конечно, это всё достаточно УСЛОВНО (воизбежании жестокой критики), но всё же некоторую ясность для новичков, внесёт.

Группа №1- Elite - инструмент для удовольствия

o Максимально высокие прочность, точность изготовления и сборки, рабочая исполнительность. o Высокая эргономичность конструкции и исполнения инструмента. o Высокие ресурс и ремонтопригодность. o Большая продолжительность включения, o Высокая степень специализации инструмента.

PROTOOL ......... http://www.protool.ru/ FESTOOL ......... http://www.festool.ru/ DUSS .......... http://www.duss.ru/ MAFELL ......... http://www.mafell.ru/ FEIN ........... http://www.fein.ru/ru_ru/ FLEX ...........http://www.flex-tools.de/ ▲ PANASONIC ........https://panasonic-powertools.eu/ ▲Mirka ...................http://www.mirka.com/ru/ru/3/ ▼HILTI ......... http://www.hilti.ru/ Snapon ........ https://store.snapon.com

Группа №2 - Professional o Повышенная точность изготовления и сборки. o Высокая прочность основных деталей и узлов. o Высокая рабочая исполнительность. o Средняя безопасность, рассчитанная на определённые профессиональные навыки оператора. o Повышенный ресурс. o Способность работать в "жёстких" условиях эксплуатации. o Специализация инструмента по сходным рабочим операциям. o Унификация по расходным материалам и оснастке. o Высокая ремонтопригодность.

MILWAUKEE...... http://www.milwaukeetool.ru/int/ru/ru_site.nsf/frmIndex?ReadForm ▼ Rupes ......... http://www.rupes.com/ DeWALT ............. http://www.dewalt.ru/ Kress ............... http://www.kress-tools.com/ WURTH ................. http://www.wurth.ru/ Bosch (Синий) ......... http://www.bosch-pt.ru/электроинструменты/ Metabo .............. http://www.metabo.ru/ Makita ................ http://www.makita.co.jp/global/network/index.html ▲ Husqvarna ................ www.husqvarna.ru/ Virutex.............**http://www.virutex.ru/ Wegoma..........http://www.wegoma.info/ Hitachi ................ http://www.hitachi-pt.ru/ Freud ............... http://www.freud-tools.ru/ Dremel ................ http://www.dremel.com/Pages/default.aspx Proxxon ................. http://www.proxxon.com/eng/ ▼ AEG ................ http://www.aeg-pt.ru/internet/Cms200...s?OpenDocument Ridgid ................ http://www.ridgidrussia.ru/ ECHO .................. http://www.echo-tools.com/ Felisatti .................. http://www.felisatti.pro/ Porter Cable ..... http://www.portercable.com/Default.aspx STIHL ................. http://www.stihl.ru/ Steinel ................. http://www.steinel.net/ ▲ Elmos .............. http://www.elmos.ru/ Triton......http://www.tritontools.com/ru-RU**

Группа №3 -Полупрофессиональный\бытовой

SPARKY ........... http://www.sparky.ru/ ▲ Лепсе........http://www.lepse.com/ru/productionElectro ▼ Maktec ............... http://www.maktec.co.za/ Bosch (зелёный) ............ http://www.bosch-do-it.ru/домашняямастерская/ ▲ Фиолент ............ http://www.phiolent.com/ Интерскол .............. http://www.interskol.ru/ ▼ RYOBI ............. http://www.ryobitools.ru/ Black&Decker .............. http://www.blackanddecker.ru/ ▼ Rebir .............http://www.rebir.lv/

Группа №4 - Бытовой/с хорошей репутацией o Минимальная точность изготовления и сборки. o Ограниченный ресурс. o Низкая ремонтопригодность. o Малая, средняя продолжительность включения. o Требование "мягких" условий эксплуатации. ▼Skil ..............http://www.skileurope.com/ru/index.html ▲ Hyundai.......http://www.hyundaipowerproducts.com.au/ Einhell http://www.einhell.com/ Stomer.....http://stomer-tools.de/ru/page/power_tools.html STERN http://www.stern-austria.ru IVT Swiss SA http://www.ivt-ht.com/ GRAPHITE http://www.graphite.pl/RU/Каталог.html ▲ ЭНКОР ...... http://www.enkor.ru/ ▼ Прогресс ................ http://www.gc-progress.com/ ▼ Байкал.......http://www.baikalinc.ru/ Watt....... DWT...... www.dwt-pt.ru и www.dwt-pt.com ▲ HAMMER http://www.hammer-pt.ru/ Диолд...... http://diold.ru/ URAGAN......http://www.uragan.org/catalog.htm ZUBR......http://www.zubr.ru/ ▲ Sturm Энергомаш....http://www.energotools.ru/**....http://www.sturmtools.ru/ Калибр......http://kalibrcompany.ru/ Ритм........http://www.ppk.perm.ru/ Status......http://status-tools.com/ TRYTON.........http://www.mek-tech.by/brand/brand28/pagenum/2 ▼Ferm http://www.ferm.com/home****Ставр ...** http://www.stavr-tools.ru/catalog/ **Patriot....**http://www.onlypatriot.com/ru/support/map

Группа №5 Бытовой\с плохой репутацией. o Наивысшая прочность основных деталей и узлов, а так же непробиваемость продавцов менеджеров. o Безумная рабочая исполнительность, работающего с инструментом. o Небывалая безопасность(чем опасен неработающий инструмент?). o Ресурс- есть! o Способность работать в "жёстких" условиях эксплуатации.(мат-перемат)

KRAFT OMAX http://www.omax.ru/ PRORAB http://www.prorabtools.ru/ DeFORT......http://www.sbm-group.de/?l=en&c=9 HANDER.....http://hander.uragan-instrument.ru/ **Kolner ....**http://www.kolner-tools.com/ Протон............... Blaukraft http://blaucraft.narod.ru/ Matrix ......http://www.matrix-direct.su/ Kawasaki....http://www.powerbuilttools.co.nz/Kawasaki.htm (****сайт не найден)**Vulcan.....http://www.vulcantools.com/****CMT Herz http://www.herz-tools.ru/ Schmidt & Messer http://www.schmidtmesser.ru/service.shtml Regal Modeco Bikor ...... Intertool http://intertool.ua/ru/ Ворскла http://vorskla.biz/ Agoyama Pegasus Mastermax....http://www.mastermax.ru/ Klauss Союз....http://www.ufa-si.ru/**

Без групп****Forward ....http://catalog.onliner.by/woodrouter/forward/ (сайт не найден) Armatech .....http://www.armateh.com.ua/**** Ресурс.....http://catalog.onliner.by/grinder/el_resurs/ (сайт не найден) PARKSIDE .....http://catalog.onliner.by/grinder/parkside/ (сайт не найден) Verto**....http://catalog.onliner.by/grinder/verto/ (сайт не найден)** **RBT.....http://catalog.onliner.by/angle_grinder/rbt/ (сайт не найден) Ермак ......http://www.ermak-aksay.ru/ Mac Allister**

**

Просьба помочь с ссылками на недостающие сайты.

Если кто то не в той группе, которую он заслужил, или вообще не указан, пожалуйста поправьте. Так же целью является структурирование в каждой группе согласно заслуг. Место в своей подгруппе является так же значимым, то-есть отображает уровень качества среди конкурентов. При предложении по изменению в группе можно указывать сколько пунктов вверх или вниз. Последние продвижения производителей по таблице обозначены стрелочками ▲ ▼

Редакция №5 Прошло время, что изменилось?

sergeyminsk написал : Ничего личного ) Но почему sparky на первом месте ? И кто такой лепсе ? Шучу . Создается ощущение , что на ваш рейтинг сильное влияние оказывает ваша проф . деятельность ) Ушм - это , канеш , важно . Но ведь не болгаркой единой ...

Вы наверное думаете, я сам взял и всех расставил, как я сам соображаю, отнюдь не так )), вы вот в 2013 зарегистрированы, и пропустили первый сезон дебатов. Я многие бренды в глаза не видел. Обратите внимание что у мактек красная стрелочка рядом, значит его после дебатов спустили вниз.

Kawasaki это матрикс только другого цвета , с японской корпорацией не связан не как , настоящий кавасаки делает промышленный пневмоинструмент с космической ценой

лирик; Ну значит к матриксу его.

sergeyminsk написал : А насколько значительна разница в цене skil , b&d и maktec ?

А вот смотрите сами: http://skil.vseinstrumenti.ru/instrument/shurupoverty/akkumulyatornye_dreli-shurupoverty/bezudarnye/1011aa/ http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=3533810&hid=91650 http://www.vseinstrumenti.ru/show_make.php?make_id=663&orderby=&page=4#goods Цена на Скил и B&D вроде одинакова, но у первого фонарь в комплекте, стоит около 800 рублей, значит разница на 1/3, B&D и Makitec тоже отличаются примерно на треть (чуть больше), короче Скиловский стоит около 2тыр, B&D около 3 тыр и Makitec - 4,6 тыр

к профессионалам http://www.portercable.com/Default.aspx добавьте , и http://www.snap-tools.ru наверно к элите

Serg написал : А вот смотрите сами: http://skil.vseinstrumenti.ru/instrument/shurupoverty/akkumulyatornye_dreli-shurupoverty/bezudarnye/1011aa/ http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=3533810&hid=91650 http://www.vseinstrumenti.ru/show_make.php?make_id=663&orderby=&page=4#goods Цена на Скил и B&D вроде одинакова, но у первого фонарь в комплекте, стоит около 800 рублей, значит разница на 1/3, B&D и Makitec тоже отличаются примерно на треть (чуть больше), короче Скиловский стоит около 2тыр, B&D около 3 тыр и Makitec - 4,6 тыр

Только не с теперешним пикирующим рублём цены сравнивать, кто то уже сменил кто то ещё нет.

лирик написал : http://www.snap-tools.ru наверно к элите

Вообще мимо. Узкоспециализированная контора.

Ну пока на 40% еще никто не менял. Разница в ценах больше, чем валотильность рубля.

лирик написал : к профессионалам http://www.portercable.com/Default.aspx добавьте , и http://www.snap-tools.ru наверно к элите

Добавил, спасибо за участие. Снапон вроде обсуждался ранее, у него есть кроме шуруповёрта что ни будь?

в0в0в0 написал : Вообще мимо. Узкоспециализированная контора.

так и мафель и хилти широкой линейкой не блещут