Аватар пользователя
Bombus

Местный

Регистрация: 12.03.2010

Киев

Сообщений: 290

12.11.2010 в 09:58:59

Честно говоря,сам игнорю заземление (особо на огороде) и редко видел его применение другими. Считаю,что в нормальной технике должно быть всё вери гуд на случай обломов. ..На производстве - другое дело. Насчёт полевых условий: я выкладывал фото когда пришлось приваривать к трактору отпавшие колёса. Причём,у меня на огороде переноски в 40 и 50 метров (правда не турция а полноценная медь 2*2,5). Сеть отечественная,но соседи и жена не жалуются на вибрацию холодильников.

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

12.11.2010 в 11:01:15

верно, прозивал и я своё заземление. Нужно было заземлить, но куда его прикручивать я на корпусе ненашел :( Но как я купил аппарат, так и работал. А что заземление должно помочь при таком ЧП ??? Насколько меня учили - заземление спасает от попадания электричества на корпус агрегата или устройства. У меня же оно было в руках.

Ой, я наверно не туда написал. Я писал о Элсва и отсутствии заземления на нем. Но вопрос остается и к вашему аппарату, как основному претенденту на покупку.

0
Аватар пользователя
7351

Местный

Регистрация: 04.07.2009

Донецк

Сообщений: 6736

12.11.2010 в 11:44:35

Мегавольт написал : Нужно было заземлить,

В сетях с глухозаземленной нейтралью, а повсеместно именно такие, заземление корпусов от удара током при пробое на корпус, малоэффективно - только зануление, при условии првильно подобранного автоматического выключателя. Поэтому только УЗО на переноске. Довольно доходчиво можно почитать здесь http://www.texnic.ru/books/opis/bgd/bgd001/bgd001.htm

0
Аватар пользователя
Bombus

Местный

Регистрация: 12.03.2010

Киев

Сообщений: 290

13.11.2010 в 12:46:44

Мегавольт написал : вопрос остается и к вашему аппарату, как основному претенденту на покупку.

Шмелик- машина не плохая, тока немного странен подход к выбору. Выбирая авто никто не задумается что выбрать УАЗ или HONDA CIVIK потому,что это разные категории машин,у них разные цена и назначение...

0
Аватар пользователя
Викторыч

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Томск

Сообщений: 9117

13.11.2010 в 14:40:51

7351 написал : заземление корпусов от удара током при пробое на корпус, малоэффективно - только зануление

не читайте на заборах

0
Аватар пользователя
7351

Местный

Регистрация: 04.07.2009

Донецк

Сообщений: 6736

13.11.2010 в 23:26:36

Викторыч написал : не читайте на заборах

Викторыч, это как раз тот случай, когда кусок фразы, вырванный из предложения, переворачивает смысл предложения с ног на голову. Вот так будет правильно:

7351 написал : В сетях с глухозаземленной нейтралью, а повсеместно именно такие, заземление корпусов от удара током при пробое на корпус, малоэффективно

А малоэффективно, потому, что напряжение на заземленном корпусе аппарата в сетях с ГЛУХОЗАЗЕМЛЕННОЙ нейтралью при пробое изоляции будет от половины фазного до фазного, в зависимости от сопротивления заземлителя, т.е. от 110 Вольт до 220 Вольт. Поэтому в сетях с глухозаземленной нейтралью применяется защитное зануление, а в сетях с изолированной нейтралью - защитное заземление. Если я не прав - аргументируйте или дайте ссылку на другую версию (только не на забор или сарай).

0
Аватар пользователя
Klim_1

Местный

Регистрация: 22.05.2006

Запорожье

Сообщений: 417

15.11.2010 в 20:26:10

ОК хорошо - а теперь скажите что будет если корпус аппарата надежно заземлен а на выход аппарата попадает 220 вольт... и куда они денутся? К чему тут заземление? Если пробило на корпус - тогда да... но мы же говорим о выходе аппарата который по тем же целям безопасности с выходом аппарата ну никак, специально никак не связан. Почему - представьте себе ситуацию - варит человек минусом на электроде, плюсом на массе, к примеру минус и на корпусе, что будет когда человек минусом корпуса коснется железяки которую варит? Именно по этому 220 вольт попавши на выход аппарата никуда на заземление не пойдут...

0
Аватар пользователя
чукча

Местный

Регистрация: 04.12.2005

Москва

Сообщений: 4002

15.11.2010 в 20:35:14

Klim_1 написал : ОК хорошо - а теперь скажите что будет если корпус аппарата надежно заземлен а на выход аппарата попадает 220 вольт... и куда они денутся? К чему тут заземление? Если пробило на корпус - тогда да... но мы же говорим о выходе аппарата который по тем же целям безопасности с выходом аппарата ну никак, специально никак не связан.

Klim_1, сильно удивлён, что для вас это похоже новость почему-то, но по ТБ свариваемая деталь обязательно должна быть заземлена. Причом положено сначала заземлить деталь, потом подключить сварочный кабель к детали, и только потом включать аппарат.

0
Аватар пользователя
Klim_1

Местный

Регистрация: 22.05.2006

Запорожье

Сообщений: 417

15.11.2010 в 23:39:10

Неее, для меня это не новость. Вы наверно не в курсе НО мы тут начали за очень интересный аппарат обсуждать, с почти мордобоем... Пытаюсь вот людям из-за угла начать рассказывать, чтобы сами потом могли догадатся. Более того посмотрите фото - http://i.ytimg.com/vi/-lYbDo0crBs/0.jpg Вас тут ничего не смущает? Мне вот просто интересно стало и до жути страшно за людей. И дело тут совсем не в конкуренции... это как ВАЗ и запорожец сравнивать, вроде и машины но друг другу не конкуренты... У вас хоть и модуля тож на радиаторе сидят общем НО модуля фироменные и керамика ныфига там не прогорит даже при худшем раскладе. Даже более - я больше чем уверен что есть люди заинтересованней нашего в антирекламе, НО сама идея и подход? ЗЫ - напомните ГОСТ о двойной изоляции для приборов под которые попадает сварочный инвертор? Был но зарыл... гдето в дебрях прибитого винчестера остался. Бо на соседних форумах народ активно закручивает фазные провода без отключения голыми руками и типо это нормально...

0
Аватар пользователя
Викторыч

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Томск

Сообщений: 9117

17.11.2010 в 09:32:03

27351 ИМХО, вы не совсем верно понимаете пункт 1.7.76. ПУЭ, но это не тот раздел, чтобы его обсуждать. А если

7351 написал : напряжение на заземленном корпусе аппарата в сетях с ГЛУХОЗАЗЕМЛЕННОЙ нейтралью при пробое изоляции будет от половины фазного до фазного, в зависимости от сопротивления заземлителя, т.е. от 110 Вольт до 220 Вольт.

, то "что-то неладно в Датском королевстве (с)", это уже не заземление (кстати, относительно чего от 110 до 220В? а меньше 110В быть не могёт? почему?).

0
Аватар пользователя
ю-мет

Местный

Регистрация: 08.09.2010

Краснодар

Сообщений: 149

17.11.2010 в 20:49:17

don_camp написал : 1.Реклама заключалась в том что через щели вентиляции видно две катушки намотанные на торе, а у других моделей одна.Это по словам продавцов и являлось гарантией качества!!!

Мужики растолкуйте христа ради что есть хорошо две катушки намотанные на торе или одна и почему ? А то честно не пойму толи казнить нельзя, толи помиловать нельзя, хотелось бы знать.

0
Аватар пользователя
ю-мет

Местный

Регистрация: 08.09.2010

Краснодар

Сообщений: 149

17.11.2010 в 21:04:11

чукча написал : Klim_1, сильно удивлён, что для вас это похоже новость почему-то, но по ТБ свариваемая деталь обязательно должна быть заземлена. Причом положено сначала заземлить деталь, потом подключить сварочный кабель к детали, и только потом включать аппарат.

Да то то я смотрю все сварщики прежде чем варить заземление подключают а я думаю чего это они трубы в землю забивают честно не знал

0
Аватар пользователя
7351

Местный

Регистрация: 04.07.2009

Донецк

Сообщений: 6736

17.11.2010 в 22:48:42

Викторыч написал : то "что-то неладно в Датском королевстве (с)", это уже не заземление (кстати, относительно чего от 110 до 220В? а меньше 110В быть не могёт? почему?).

Викторыч, если вы полностью прочитаете статью по этой ссылке, http://delta-grup.ru/bibliot/98/41.htm думаю эти вопросы у Вас отпадут. Если не отпадут - приведите свои ссылки или расчеты.

Викторыч написал : ИМХО, вы не совсем верно понимаете пункт 1.7.76. ПУЭ, но это не тот раздел, чтобы его обсуждать.

Если Вы имеете в виду пункт 1.7.76. ПУЭ, действующего в данный момент у нас в Украине, то мне непонятно, что там можно неверно понять - он предельно ясный. Если что-то другое - то приведите пункт или ссылку на него.

0
Аватар пользователя
tecsun

Местный

Регистрация: 26.11.2010

Макеевка

Сообщений: 66

29.11.2010 в 14:06:04

Ув. Klim_1.Хочу приобрести сварочный инвертор.Остановился на трёх вариантах :ИИСТ-140,SSVA-160-2 и ВДС 205 Шмель .После долгих поисков отзывов по форумам,всё таки склоняюсь к Шмелю.Смущает одно НО:сварка электродами УОНИ 13/55.Это у Шмеля такая болезнь,если да,то как вылечить.Тут же вычитал о снятия ограничения ХХ,что благоприятно сказалось на работе с УОНИ.Как это можно сделать?Только отправлять к вам или можно заказать со снятым ограничением ХХ?А может можно самому...?С паяльником я дружу...Обидно,когда незаурядные левые "китайцы" на ура потребляют то,что стало маленькой проблемой для такого(на мой взгляд) добротного аппарата.Ложка дёгтя...?

0
Аватар пользователя
Klim_1

Местный

Регистрация: 22.05.2006

Запорожье

Сообщений: 417

29.11.2010 в 19:56:50

Немного невнимательно вы прочитали эту тему... http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=106749&p=1852202&viewfull=1#post1852202 http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=106749&p=1965306&viewfull=1#post1965306 Я только добавлю - эту функцию мы сейчас включаем по заказу, потому что абсолютно все аппараты с этой функцией плохо зажигают дугу на холодном электроде и на ржавом или грязном металле (я говорю о любых аппаратах, будь то инвертор или трансформаторный, импорт или отечество). Мы тоже не исключение. Зато при работе на металлоконструкциях или в цистернах и других металлических изделиях в сырую погоду аппарат соответствует мировым стандартам. УОНИ горят немного хуже НО для опытного сварщика (именно они и просят эту функцию) это не есть проблема. Само собой мы говорим о нормальных УОНИ, а не о непонятных электродах у которых на коробке нацарапано УОНИ а на электродах стоит китацкий ироглифф... Если вы не спец и не варите в таких тяжких условиях - берите обычную версию, она относительно легко справляется с УОНИ (само собой что качественная сварка - это не за угол сходить). ЗЫ - обычная версия продается везде. Наоборот - если вам нужен ХХ 12 вольт - нужно звонить диллеру или нам на фирму и просить аппарат с этой функцией. УДАЧИ!

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу