Аватар пользователя
Гость

Местный

Регистрация: 01.01.1970

Вологда

Сообщений: 188626

11.07.2011 в 22:39:59

#2511282

Klim_1 а подскажите пожалуйста.. друг на днях купил шмель 205... 200 ампер 4 тянут на ура..но проблемы с поджигом электродов... или это из-за наличия ограничения холостого хода?? можно ли сделать чтоб любые электроды легко поджигались....за это должен отвечать хот старт...если я правильно понимаю....просто бьешь электродом а толку не много...должен ли он плавно зажигаться?? или нет... у меня например элсва 160... на ней электроды легче зажечь...

Аватар пользователя
Klim_1

Местный

Регистрация: 22.05.2006

Запорожье

Сообщений: 417

12.07.2011 в 09:50:42

#2511717

vasya2013 Такой проблемы быть не должно! Напишите серийный номер аппарата, посмотрим его версию. В самом начале были аппараты с ХХ 10 вольт, и потом была переходная серия где ХХ уже 75 вольт но старый алгоритм переключения. Возможно вам попался аппарат именно из этих серий. Но с другой стороны когда стоишь на высоте на стремянке и не заземлен аппарат и еще без рукавиц менять электрод - то напряжение холостого хода той же Элсвы (если не ошибаюсь в импульсе до 120 вольт, хотя могу и запамятывать) может спровоцировать падение с лестницы... со всеми вытекающими. Померьте Элсву (желательно осциллографом или электронным мультиметром, что бы видеть пики напряжения). Дуга должна загораться сама, вы просто ставите электрод в место сварки и даже если ничего не делать, через 2-3 секунды должна вспыхнуть силовая дуга. Можно чуть шевельнуть кончиком электрода для ускорения зажигания.

Аватар пользователя
Гость

Местный

Регистрация: 01.01.1970

Вологда

Сообщений: 188626

12.07.2011 в 13:49:50

#2512048

серийный номер аппарата 2050912 ....

Аватар пользователя
Klim_1

Местный

Регистрация: 22.05.2006

Запорожье

Сообщений: 417

12.07.2011 в 17:24:34

#2512363

С этим номером должно быть всё отлично. Я думаю что проблема слегка преувеличена, потому как абсолютно каждый аппарат проверяется на выходе из сборки как на сварку так и на перегрев, проскочить не может никто! Саму суть вопроса постараюсь объяснить просто. Для экономии компонентов и упрощения схемотехники многие производители не дорогой сварочной техники не выключают силовую часть преобразователя при отсутствии нагрузки на выходе аппарата. Это дает завышенное напряжение холостого хода аппарата. Если померить такой аппарат обычным стрелочным тестером то напряжение на выходе скорее всего будет соответствовать ограничению в 80 - 100 вольт, но на самом деле на выходе есть пики напряжения до 120-150 вольт, что для человеческого организма уже черевато, и при удобных обстоятельствах, как то сырая погода, не соблюдение ТБ (её вообще редко кто соблюдает) может и не повредит на прямую, но скажем падение с лестницы спровоцирует. Хотя с другой стороны такие аппараты поджигают через краску и ржавчину лучше. Мы же выключаем силовую часть преобразователя когда аппарат без нагрузки, что хоть и немного но экономит электричество, позволяет остыть нагруженным деталям, обезопасит работу, особенно на железных конструкциях, внутри металлических цистерн и баков, да и вообще фирма Энергия заботится о вашем здоровье :) Т.е. на выходе аппарата стоит дежурное слаботочное напряжение, с которым кстати и был фокус при тесте у Патона. Сколько тогда без основательно вылили грязи.... и когда вопрос стал на место никто не удосужился признать свою не правоту. Т.е. получая чуть хуже поджиг (совсем немного, что кстати устранено в будущей версии на микроконтрллере) вы получаете более безопасную технику.

Аватар пользователя
avaks

Местный

Регистрация: 27.08.2007

Ростов-на-Дону

Сообщений: 2585

13.07.2011 в 00:50:42

#2513289

Шмель ВДС-160 (фото моё. при перепечатке ссылка на автора обязательна ;) )

Аватар пользователя
ВДИ

Местный

Регистрация: 01.08.2010

Киев

Сообщений: 207

13.07.2011 в 01:35:57

#2513340

avaks написал : Шмель ВДС-160 (фото моё. при перепечатке ссылка на автора обязательна )

Ага, уже и туда 160-ка долетела:)

Аватар пользователя
Bombus

Местный

Регистрация: 12.03.2010

Киев

Сообщений: 290

13.07.2011 в 10:26:31

#2513595

avaks написал : фото моё.

Промеждупрочим- талантливо!

Klim_1 написал : получая чуть хуже поджиг (совсем немного, что кстати устранено в будущей версии на микроконтрллере) вы получаете более безопасную технику.

Поддерживаю на 100%!! Ибо сам иногда (после дождя) являюсь жертвой лектрических подёргиваний при смене электрода, когда практикую сваркой у себя на огороде. Неприятная процедура а при большем значении х.х.- опасная:swoon!!

Аватар пользователя
_pavel84_

Местный

Регистрация: 22.03.2010

Днепропетровск

Сообщений: 12

27.07.2011 в 10:25:29

#2533904

Подскажите на сколько можно удлинить сварочный кабель на ВДС 205? работать нужно на высоте и условия такие что держать его на плече не совсем безопасно!

Аватар пользователя
Klim_1

Местный

Регистрация: 22.05.2006

Запорожье

Сообщений: 417

29.07.2011 в 15:19:04

#2537571

Кабель можно удлинять до бесконечности. Были в сети слухи что от длинных кабелей инверторный аппарат может выйти из строя. На данный момент при всех испытаниях никаких выходов из строя не было. Вешали кабеля общей длиной от 4 до 15 метров, от суммарной длины зависел только максимальный ток, который немного снижался от потерь на длине кабелей. Это вредное увлечение, так как стоимость и вес медного кабеля начиная с некоторого момента могут превысить сам аппарат!

Аватар пользователя
mans_2008

Местный

Регистрация: 06.07.2011

Донецк

Сообщений: 40

03.08.2011 в 18:36:03

#2544518

Klim_1, а когда выйдет версия на микроконтрллере?

Аватар пользователя
Klim_1

Местный

Регистрация: 22.05.2006

Запорожье

Сообщений: 417

03.08.2011 в 21:27:50

#2544737

Микроконтроллер поселится в аппарате приблизительно к концу сентября - началу октября. Работаем! Медленно не от того что не спешим а от желания дать качественный продукт.

Аватар пользователя
ВДИ

Местный

Регистрация: 01.08.2010

Киев

Сообщений: 207

04.08.2011 в 00:44:22

#2545021

Klim_1 написал : Микроконтроллер поселится в аппарате приблизительно к концу сентября - началу октября. Работаем!

Как раз в разгар сезона. Обкатка гарантирована.:swoon

Аватар пользователя
mans_2008

Местный

Регистрация: 06.07.2011

Донецк

Сообщений: 40

04.08.2011 в 21:20:56

#2546160

Klim_1 написал : Микроконтроллер поселится в аппарате приблизительно к концу сентября - началу октября. Работаем! Медленно не от того что не спешим а от желания дать качественный продукт.

Вот созрел купить Шмеля и думаю может подождать микроконтроллер. Стоит ли? Или отличия в сварке не будут существенными? УОНИ варить врятли буду, обычно АНО-21 варим. Нужен для сварки металлоконструкции крыши. ПыСы: а цена будет дороже обычного? И можно ли в обычный потом вставить микроконтроллер?

Аватар пользователя
Bombus

Местный

Регистрация: 12.03.2010

Киев

Сообщений: 290

05.08.2011 в 20:18:12

#2547331

mans_2008 написал : может подождать микроконтроллер. Стоит ли?

Если Вы "созрели", то мне лично каацца, что не стоит. Ибо эта штука хороша для работы самой схемы а отличия в сварке будут незаметны.:)

Аватар пользователя
Гость

Местный

Регистрация: 01.01.1970

Вологда

Сообщений: 188626

07.08.2011 в 17:27:25

#2549632

сегодня стыковал куски швелера 10 и обваривал с накладками ..... электроды уони 13\55... ВАРИТ НОРМАЛЬНО.... видать раньше электроды были не очень...поэтому и поджигались плохо.... сейчас уонями даже с отрывом был хороший поджиг... варил на 160 амперах...запас по мощности огромный....вобщем не жалею о своем выборе....и вам советую ... не пожалеете...

Аватар пользователя
Klim_1

Местный

Регистрация: 22.05.2006

Запорожье

Сообщений: 417

08.08.2011 в 09:00:55

#2550393

ВДИ написал : Как раз в разгар сезона. Обкатка гарантирована.:swoon

Не разделяю вашего интузиазма... по мне так наоборот - поздновато. Но на это есть свои весомые причины. К тому же обкатка будет до массового выпуска :) а не во время...

Аватар пользователя
Klim_1

Местный

Регистрация: 22.05.2006

Запорожье

Сообщений: 417

08.08.2011 в 09:11:46

#2550403

vasya2013 написал : сегодня стыковал куски швелера 10 и обваривал с накладками ..... электроды уони 13\55... ВАРИТ НОРМАЛЬНО.... .........запас по мощности огромный....вобщем не жалею о своем выборе....и вам советую ... не пожалеете...

Рад за вас и повышение вашего мастерства! Ну и удачи в работе!!!

Аватар пользователя
Bombus

Местный

Регистрация: 12.03.2010

Киев

Сообщений: 290

12.08.2011 в 17:51:12

#2557321

Аватар пользователя
ВДИ

Местный

Регистрация: 01.08.2010

Киев

Сообщений: 207

13.08.2011 в 01:51:31

#2557947

Я так понимаю что этот сварщик, этим сварочным аппаратом изготовил этот мотоцикл и уехал в сторону светлого социализма :yu Или это сварофил, на работу так ездит?:D

Аватар пользователя
bearbc

Местный

Регистрация: 20.07.2011

Белая Церковь

Сообщений: 5

18.08.2011 в 17:45:09

#2565482

Здраствуйте Klim_1. Заказал Шмель ВДС 160, насколько он по характеристикам (кроме токовых)идинтичен ВДС 205. У знакомых поставщиков есть 205-красавец,и уже новой модефикации(заглянул под решетку). Они обещали привезти ВДС 160 через несколько дней.Ваше мнение, покупать 160 или 205. Нужен для бытовых работ на даче.

Аватар пользователя
Гость

Местный

Регистрация: 01.01.1970

Вологда

Сообщений: 188626

18.08.2011 в 19:13:07

#2565649

чи можно до шмеля пидключити Подающий механизм СПМ-210, (СПМ-300) и чи не буду мишати при сварювани холодний старт

Аватар пользователя
Bombus

Местный

Регистрация: 12.03.2010

Киев

Сообщений: 290

21.08.2011 в 19:16:39

#2570452

bearbc написал : Здраствуйте Klim_1.

Тов. Клим, в данный момент проверяет температуру Эгейского или Чёрного моря. Возможно объявится в понедельник. Моё мнение: для дачи- огорода ВДС-160го "с головой"! Зачем платить больше?

Аватар пользователя
Bombus

Местный

Регистрация: 12.03.2010

Киев

Сообщений: 290

21.08.2011 в 19:32:44

#2570468

Sdisi написал : чи можно до шмеля пидключити Подающий механизм СПМ-210, (СПМ-300) и чи не буду мишати при сварювани холодний старт

Звычайно будэ заважаты!..Джмиль- это хорошо отлаженная машина для РУЧНОЙ дуговой сварки. Скоро выйдет полуавтомат, на его базе, там будет доп. функция РДС (ручная, дуговая сварка), но это будет принципиально другой аппарат.

Аватар пользователя
bearbc

Местный

Регистрация: 20.07.2011

Белая Церковь

Сообщений: 5

21.08.2011 в 21:53:35

#2570660

Спасибо Сварофил. Буду ждать приезда ВДС160.

Аватар пользователя
Bombus

Местный

Регистрация: 12.03.2010

Киев

Сообщений: 290

22.08.2011 в 17:52:14

#2571816

bearbc написал : Буду ждать приезда ВДС160.

Будет долго ехать- звоните по тел. с сайта. В Б. церкви он должен быть у дилера.

Аватар пользователя
ВДИ

Местный

Регистрация: 01.08.2010

Киев

Сообщений: 207

22.08.2011 в 21:46:04

#2572125

сварофил написал : Будет долго ехать- звоните по тел. с сайта. В Б. церкви он должен быть у дилера.

Не долго будет ехать если мне завтра с "Энергии" перезвонят и сообщат на кого в Б. Церковь высылать.

Аватар пользователя
Bombus

Местный

Регистрация: 12.03.2010

Киев

Сообщений: 290

23.08.2011 в 17:27:16

#2573458

:confused:Абы знать кого...Дык Вы того, напрямую кому:clapping. С Климом накладочка, будет в следующий Пн. 29-го.

Аватар пользователя
bearbc

Местный

Регистрация: 20.07.2011

Белая Церковь

Сообщений: 5

23.08.2011 в 23:04:26

#2573992

Сейчас все в отпуске,подождем. А ВДС-160 сейчас соберают в корпусе от 205? Хотелось посмотреть, как выглядит внутри, есть фото или видео?

Аватар пользователя
Bombus

Местный

Регистрация: 12.03.2010

Киев

Сообщений: 290

24.08.2011 в 20:18:31

#2575340

bearbc написал : Хотелось посмотреть, как выглядит внутри,

А вот это как-раз к тов. ВДИ! Ён такие фотосессии выкладывает порой в нэте, что приходится сдерживать желание подать иск за вторжение в личную жизнь торговой марки;). В остальном 160-ка, это тот-же 205Шмель, тока убран двукратный запас по мощности(дорогостоящие детальки) и установлено ограничение по току- 160А.

Аватар пользователя
bearbc

Местный

Регистрация: 20.07.2011

Белая Церковь

Сообщений: 5

24.08.2011 в 23:03:27

#2575615

Спасибо Сварофил. 205 видел в работе-очень понравился. Волнует вопрос плавающего напряжения 220В на даче. Напряжение занижено порядка 190-210В, боюсь жечь аппарат. Проверка на стенде с латром-это одно, а реальная сеть-это постоянная перемена напряжения из-за включенных сварок,бетономешалок и остальных агрегатов. Интересует, сможет ВДС160 выдерживать зти перепады,других производителей горели. Это было связано с подбором деталей выходных инверторов.

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу