Аватар пользователя
Bombus

Местный

Регистрация: 12.03.2010

Киев

Сообщений: 290

24.12.2013 в 16:08:15

#4245900

linko написал : Здраствуйте сечас стою перед вибором можете дать аргумет почему

Приведённый Вами аппарат - это стандартный, китайский старожил ZX-7. Именно в нём стоит грядка дешевых транзисторов - 12шт. В общем, если Вас устраивает вес и объём, это неплохая машина, китайцы её выпускают уже много лет. Названия и форму дают разные, производителя указывают и Италию и Францию. Важно за сколько купили эту вещь у китайцев. Если её закупили по дешевке - знать работать будет недолго а ремонт обойдётся в стоимость новой. В ВДС180 стоит два транзистора IXYS. Это, на сегодня, самая маленькая машина, выдающая 180 Ампер сварочного тока. Кроме функций “Горячий старт”, “Антиприлипание” и “Форсаж дуги” которые включены в базовую комплектацию, имеется регулировка ширины дуги (индуктивности), которая позволяет задать жесткость дуги и подстроиться под различные типы электродов и различную толщину свариваемого металла. Выбор за Вами.

Аватар пользователя
СергейКл

Местный

Регистрация: 14.09.2009

Ульяновск

Сообщений: 1684

24.12.2013 в 16:35:04

#4245950

Bombus написал : Вчера были в Киеве - презентовали ПДГ 207"Патриот" на форуме партнёров Бинцель. Думаю народу понравился. Сегодня возьму тайм-аут, завтра отчитаюсь.

Мы ждем. :(

Аватар пользователя
Bombus

Местный

Регистрация: 12.03.2010

Киев

Сообщений: 290

24.12.2013 в 19:36:46

#4246208

Хотел выложить фото, не получилось засунуть по пикселям. Завтра ужо, уменьшу в размерах - выложу. Сейчас только таблицу: Сварочная мультисистема ВДС/ ПДГ-207 “ПАТРИОТ”.

Наименование параметра.
---
| ВДС-207

|

      | ПДГ-207|
Напряжение питания, В 220+15-30%
| 220+15-30%

|

Частота тока питания, Гц 50/60
| 50/60

|

Потребляемая мощность max, кВт 6,4
| 6,4

|

Диапазон сварочного тока, А 10-210
| 10-210

|

Номинальный сварочный ток при ПН* 60%, А 180
| 180

|

Ток короткого замыкания. max,А. 280
| 280

|

Рекомендованный сетевой автомат, А. 32
| 32

|

Сварочное напряжение, В. 15-27
| 15-27

|

Напряжение холостого хода mах, В 75
| 75

|

Охлаждение принудительное, тип АF
| АF

|

Класс защиты IP 23
| IP 23

|

Диаметр проволоки/ электродов, мм. 0,6-1,0 / 2-5
| 0,6-1,0 / 2-5

|

Программы ММА, МИГ/МАГ, ТИГ-ДС, МИГ-пульс, ТИГ-пульс, заряд АКБ
| ММА, МИГ/МАГ, ТИГ-ДС, МИГ-пульс, ТИГ-пульс, заряд АКБ

|

Габариты В/Ш/Д, мм 235/130/340
| 360/210/460

|

Масса без горелки, кг. 6.4
| 16.5\*\*

|

*ПН - относительная продолжительность нагрузки при цикле 10 мин. и *t= 20*С. *****Без учёта массы катушки.

Аватар пользователя
ВДИ

Местный

Регистрация: 01.08.2010

Киев

Сообщений: 207

24.12.2013 в 22:45:20

#4246686

В ВДС180 стоит два транзистора IXYS. Это, на сегодня, самая маленькая машина, выдающая 180 Ампер сварочного тока.

Может я не в теме....? Насколько мне не изменяет память и глаза, то ВДС-180 выдавал до 165А. Если чего-то изменилось, то хоть скажите. А то начинаю чувствовать себя совершенно не комфортно.

Аватар пользователя
ВДИ

Местный

Регистрация: 01.08.2010

Киев

Сообщений: 207

25.12.2013 в 21:46:44

#4248300

Насколько мне не изменяет память и глаза, то ВДС-180 выдавал до 165А.

Сегодня звонил на Энергию Сварку, говорят что ВДС-180 сейчас выдает реальных 180А. Давненько я не замерял на нем токи. Как-то на досуге погляжу. Кстати, оказывается что уже в продаже ВДС-180 NEW, это такой шмель, к которому можно будет подающее подключать. Правда, пока я не понял, какое подающее туда подключается. Скоро все узнаем.

Аватар пользователя
Bombus

Местный

Регистрация: 12.03.2010

Киев

Сообщений: 290

26.12.2013 в 16:58:54

#4249890

Звыняйтэ, просто не хватает пиарщиков и времени для МС. Дело в том, что в отличие от китай- ориентированных производителей приходится оплачивать труд инженеров-разработчиков. Соответственно, экономить на остальном... Действительно, ВДС180 претерпел ряд существенных изменений: обрёл цифровое управление и расширенный функционал. В общем, наряду с ВДС/ПДГ207 "ПАТРИОТ", пополнил линейку отечественного производства.

Аватар пользователя
Bombus

Местный

Регистрация: 12.03.2010

Киев

Сообщений: 290

26.12.2013 в 17:03:12

#4249894

Наименование параметра ВДС-180 Напряжение питания, В 220+15-30% Частота тока питания, Гц 50/60 Потребляемая мощность max, кВт 5,4 Диапазон сварочного тока, А 10-180 Номинальный сварочный ток при ПН* 50%, А 160 Ток короткого замыкания. max,А. 230 Напряжение холостого хода mах, В 75 Рекомендованный сетевой автомат, А. 25 Охлаждение принудительное, тип АF Класс защиты IP 23 Габариты В/Ш/Д, мм 190/110/270 Масса, кг 4,6

Сейчас комплектуется подающим механизмом СПМ207 [I]Тип катушки/проволоки: D 200/5 • В комплекте ПДГ горелка Binzel Abimig-155-3м.* в дальнейшем, будет вариант с более упрощенной комплектацией, с меньшей стоимостью...

Аватар пользователя
Bombus

Местный

Регистрация: 12.03.2010

Киев

Сообщений: 290

26.12.2013 в 17:39:41

#4249951

Пардон, вчера не прошла табличка, повторяю: **Сварочная мультисистема ВДС/ ПДГ-207 “ПАТРИОТ”.** Наименование параметра. ВДС-207 ПДГ-207 Напряжение питания, 220+15-30% Частота тока питания, Гц 50/60 Потребляемая мощность max, кВт 6,4 6,4 Диапазон сварочного тока, А 10-210 10-210 Номинальный сварочный ток при ПН\* 60%, А 180 180 Ток короткого замыкания. max,А. 280 280 Рекомендованный сетевой автомат, А. 30 30 Сварочное напряжение, В. 15-27 15-27 Напряжение холостого хода mах, В 75 75 Охлаждение принудительное, тип АF АF Класс защиты IP 23 IP 23 Диаметр проволоки/ электродов, мм. 0,6-1,0 / 2-5 Программы: ММА, МИГ/МАГ, ТИГ-ДС,МИГ-пульс, ТИГ-пульс, заряд АКБ Габариты В/Ш/Д, мм 235/130/340 360/210/460 Масса без горелки, кг. 6.4 16.5\*\* \*ПН - относительная продолжительность нагрузки при цикле 10 мин. и t= 20\*С. \*\*Без учёта массы катушки.

Аватар пользователя
СергейКл

Местный

Регистрация: 14.09.2009

Ульяновск

Сообщений: 1684

26.12.2013 в 18:58:10

#4250056

Bombus написал : МИГ-пульс,

Очень интересно. Регулируемый? Какая цель пульса? Уменьшение тепловложения, сварка алюминия? Видео есть?

Аватар пользователя
ВДИ

Местный

Регистрация: 01.08.2010

Киев

Сообщений: 207

26.12.2013 в 23:45:35

#4250635

Уменьшение тепловложения, сварка алюминия?

Ясное дело. А для чего же еще. Из отечественных ПА, кажись пока никто не делал МИГ пульс. Хотелось бы тоже поглядеть как на Патриоте работает Пульс, крупным планом и замедленной съемкой.

Аватар пользователя
СергейКл

Местный

Регистрация: 14.09.2009

Ульяновск

Сообщений: 1684

27.12.2013 в 06:36:21

#4251061

ВДИ написал : Из отечественных ПА, кажись пока никто не делал МИГ пульс

SSVA недавно тестовую прошивку выпустили с дополнительным режимом МИГ пульс, но пока положительных отзывов нет. АРИЯ есть с пульсом, но тоже отзывов ноль, кроме рекламного ролика на ютубе.

Аватар пользователя
Гость

Местный

Регистрация: 01.01.1970

Вологда

Сообщений: 188626

27.12.2013 в 12:52:43

#4251391

Bombus,
Привет! Вчера пришел аппарат ВДС-180 "Шмель" возникла проблема сразу после включения в сеть загорелись сразу две лампочки Зельная и красная в Инструкция написано, что работать не будет если включена красная контроль сети, блокируется типа в сети нет 220в а менее 160в, но это невозможно , включал пару раз все равно горит контроль сети ?? что может бить ? помогите что делать? у же пожалел что взял его!

Аватар пользователя
_pavel84_

Местный

Регистрация: 22.03.2010

Днепропетровск

Сообщений: 12

27.12.2013 в 17:04:53

#4251688

Добрый день!!! подскажите у кого приобретали данный инвертор и какой транспортной компанией была отгрузка? Так как с Энергии на Львов в этот период отгрузок не было.

Аватар пользователя
Сварщик Джо

Местный

Регистрация: 24.12.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 231

30.12.2013 в 13:29:50

#4257288

По своему опыту могу сказать, Шмель вполне приличный аппарат, но особых преимуществ у него перед STARK ISP нет. У Шмеля есть регулеровка форсажа дуги, но ее глубина средненькая. Почти в ту же цену однозначно лучше LINCOLN ELECTRIC Arcweld 160i. За счет корректировки коэффициента мощности он выдает отличный шов всеми видами электродов.

Аватар пользователя
7351

Местный

Регистрация: 04.07.2009

Донецк

Сообщений: 6736

30.12.2013 в 14:03:33

#4257341

Сварщик Джо написал : Почти в ту же цену однозначно лучше LINCOLN ELECTRIC Arcweld 160i (http://svarportal.com). За счет корректировки коэффициента мощности он выдает отличный шов всеми видами электродов.

Огромные габариты и вес, 12,5 кг, нивелируют все достоинства этого Линкольна перед Шмелем. Кроме того, "Линкольны" в Украине не продаются, а "Шмели" не продаются в Петербурге :)

Аватар пользователя
7351

Местный

Регистрация: 04.07.2009

Донецк

Сообщений: 6736

30.12.2013 в 14:09:11

#4257349

Сварщик Джо написал : По своему опыту могу сказать, Шмель вполне приличный аппарат, но особых преимуществ у него перед STARK ISP нет.

Каким "Шмелем" и каким "Старком" работали и на каких режимах и какими элетродами сравнивали Шмеля и Старка? Сравнивали их работу при 160-170 В в сети, во время сварки, или на переноске метров сто длиной? Сравнивали работу "основными" электродами?

Аватар пользователя
Сварщик Джо

Местный

Регистрация: 24.12.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 231

31.12.2013 в 12:30:30

#4258858

7351 написал : Огромные габариты и вес, 12,5 кг, нивелируют все достоинства этого Линкольна перед Шмелем. Кроме того, "Линкольны" в Украине не продаются, а "Шмели" не продаются в Петербурге :)

Уважаемый пользователь 7351 либо вводит всех в заблуждение, либо не владеет вопросом. Вес аппарата LINCOLN Arcweld 160i - 9 кг, размеры 270х220х400 мм. Характеристики аппарата LINCOLN: http://svarportal.com/shop/arcweld160-oxlazhdeniem-ms500/

Аватар пользователя
avaks

Местный

Регистрация: 27.08.2007

Ростов-на-Дону

Сообщений: 2585

31.12.2013 в 13:25:37

#4258922

Сварщик Джо, Вы в тему Шмеля пришли попиарить свой магазин и аппараты LINCOLN ? LINCOLN Arcweld 160i - 9 кг, габарит(ВШД) 270х220х400 мм, цена 13 820 (согласно сайту) Шмель ВДС-180 - 4,6 кг, габарит(ДШВ) 270х110х190, цена 10 500 руб. С наступающим! ;)

Аватар пользователя
7351

Местный

Регистрация: 04.07.2009

Донецк

Сообщений: 6736

01.01.2014 в 23:27:07

#4261163

Сварщик Джо написал : Уважаемый пользователь 7351 либо вводит всех в заблуждение, либо не владеет вопросом. Вес аппарата LINCOLN Arcweld 160i - 9 кг, размеры 270х220х400 мм. Характеристики аппарата LINCOLN: http://svarportal.com/shop/arcweld16...hdeniem-ms500/

Сварщик Джо написал : Почти в ту же цену однозначно лучше LINCOLN ELECTRIC Arcweld 160i. За счет корректировки коэффициента мощности он выдает отличный шов всеми видами электродов.

То есть, речь шла конкретно, об аппарате с встроенным корректором коэффициента мощности, а именно, о Lincoln Electric Arcweld 160i-ST DV, который, как раз и весит 12 или 12,5 кг на разных сайтах. И цена у него намного больше, чем у Arcweld 160i-ST. http://ckmt.ru/index.php?art=invert на этом сайте таблицы с параметрами разных моделей. С Новым Годом!:)

Аватар пользователя
Bombus

Местный

Регистрация: 12.03.2010

Киев

Сообщений: 290

03.01.2014 в 16:00:39

#4264042

С Новым годом всех! Спасибо за поддержку. Конечно такой бренд как "Линкольн электрик" всегда будет дороже нашего. Если дешевле - значит не той сложности, мощности и качества. Капитал своего не упустит. Тем более, что новая 180-ка теперь ещё и многофункциональна: МИГ, ТИГ и ММА в одной машинке. После выходных выложу видео.

Аватар пользователя
sanya1975

Местный

Регистрация: 18.09.2009

Харьков

Сообщений: 34

09.01.2014 в 14:00:56

#4277161

Bombus, просил одного из Ваших дилеров расшифровать смысл "ноу-хау" из описания 180-го "Шмеля" на вашем сайте. Но что-то у него не получается. Может автор этой фразы расскажет суть человеческим языком? НОУ-ХАУ. Кроме стандартных функций, в аппарате применены такие оригинальные разработки как: Быстродействующее снижение мощности тока холостого хода (при мониторном напряжении75В.), повышающее безопасность изделия, расширяя тем самым, область его применения.

Аватар пользователя
Bombus

Местный

Регистрация: 12.03.2010

Киев

Сообщений: 290

10.01.2014 в 19:22:01

#4280648

Имеется в виду замена БСН (функция снижения холостого хода) на слаботочное, мониторное напряжение х.х. Это позволяет, безопасно работать на металлоконструкциях и одновременно иметь стабильный и уверенный поджиг дуги. В полноценных аппаратах, снабжённых БСН, эта полезная функция, ухудшает поджиг дуги. Для этого часто предусматривают её отключение...

Аватар пользователя
ВДИ

Местный

Регистрация: 01.08.2010

Киев

Сообщений: 207

13.01.2014 в 12:29:21

#4287521

Имеется в виду замена БСН (функция снижения холостого хода) на слаботочное, мониторное напряжение х.х.

Не знаю как сейчас работает это Ноу-хау, но раньше ВДС-205 на холостом ходу выключал транзисторы. Соответственно, как ты не закорачивай себя шнурками - точно нетем там ни уибить, ни куснуть. Зато при касании электродом поверхности - моментально все работает. Не заметил особо проблематичного поджига.

Аватар пользователя
Bombus

Местный

Регистрация: 12.03.2010

Киев

Сообщений: 290

14.01.2014 в 12:08:55

#4290260

Так и есть - ноухау в том что мы знаем как заставить импульсный блок питания на 6кВт стать сварочным источником. В том что транзисторы выключены пока не горит дуга и на выходе присутствует мониторное напряжение. И это не мешает нормально поджигать дугу, но позволяет резко обезопасить условия жизни сварщика. На сколько мы знаем - никто из Украинских производителей не может рекомендовать аппарат к работе на металлических конструкциях и в железных цистернах, узких местах и т.п. Возможно будут возражения но до сего момента никто открыто это не рекомендовал. Размеры и вес источников, параметры на дуге, стабильность характеристик, всё это маленькие секреты без которых не получится вкусный пирог. Ноу хау в применении микроконтроллеров, хоть тут мы и не новы но поведение сварочной дуги отличается мягкостью и малым разбрызгиванием. Перевод слова Ноу-Хау (Know haw) - это "знаю как" - мы знаем как делать сварку! И делимся своими продуктами с покупателем.(цитата т.Клима).

Аватар пользователя
СергейКл

Местный

Регистрация: 14.09.2009

Ульяновск

Сообщений: 1684

14.01.2014 в 14:06:08

#4290516

Bombus написал : хоть тут мы и не новы но поведение сварочной дуги отличается мягкостью и малым разбрызгиванием

Когда мы можем увидеть обещанное видео?

Аватар пользователя
7351

Местный

Регистрация: 04.07.2009

Донецк

Сообщений: 6736

14.01.2014 в 16:06:52

#4290829

Bombus написал : На сколько мы знаем - никто из Украинских производителей не может рекомендовать аппарат к работе на металлических конструкциях и в железных цистернах, узких местах и т.п. Возможно будут возражения но до сего момента никто открыто это не рекомендовал.

Потому что ни один украинский производитель сварочников не имеет сертификации своей продукции на эту тему. Или прозводители Шмелей провели сертификацию и Вы можете выложить этот сертификат, о гарантии безопасной работы Вашими аппаратами в особо опасных условиях? На всяк. Любой самый навороченный аппарат без соответствующих сертификатов по безопасности для работающего на этом аппарате является бытовым аппаратом, а выдача нанятому работнику такого аппарата для работы в опасных условиях является преступлением, а если с последствиями, то уголовным преступлением.

Аватар пользователя
sanya1975

Местный

Регистрация: 18.09.2009

Харьков

Сообщений: 34

14.01.2014 в 18:39:54

#4291179

Bombus написал : В том что транзисторы выключены пока не горит дуга и на выходе присутствует мониторное напряжение. И это не мешает нормально поджигать дугу, но позволяет резко обезопасить условия жизни сварщика.

Так если напряжение (75В) на выходе всё равно присутствует, то как безопасность сварщика обеспечивается?

Аватар пользователя
Bombus

Местный

Регистрация: 12.03.2010

Киев

Сообщений: 290

14.01.2014 в 20:47:40

#4291507

sanya1975 написал : Так если напряжение (75В) на выходе всё равно присутствует, то как безопасность сварщика обеспечивается?

При напряжении 75V и токе 5 mA сложно убить даже муху!

Аватар пользователя
Bombus

Местный

Регистрация: 12.03.2010

Киев

Сообщений: 290

15.01.2014 в 15:36:11

#4293404

7351 написал : Вы можете выложить этот сертификат, о гарантии безопасной работы Вашими аппаратами в особо опасных условиях?

Не знаю, может в особо опасных нужен какой то особый сертификат, подскажите? ВДС 205, как и остальные наши машины, сертифицирован в УкрСЕПРО, лаборатория института Патона. Там, вроде упоминается соответствие всем ГОСТам, ДСТУ и ENам по данному вопросу? Если что не так - скажите, исправимся.

Аватар пользователя
Sportweld

Местный

Регистрация: 08.11.2013

Грозный

Сообщений: 9

22.01.2014 в 04:49:17

#4309362

Bombus, Здравствуйте! Будет ли видео ПДГ-207 Патриот? Очень интересует режим МИГ сварки пульсом и без, алюминия и автожестянки, спасибо.

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу