Аватар пользователя
morgmail

Местный

Регистрация: 22.10.2010

Хабаровск

Сообщений: 927

09.12.2011 в 10:53:40

сварофил написал : немного старовата внутри

Да, старенькая, трёхэтажная архитектура, зато какой туннельный радиатор и как тихо шуршит вентилятор.

сварофил написал : но работают как трактор - не остановишь.

сварофил написал : большой размер

:eek: 371х153х232мм. вес всего 8кг. только крышка весит 1,7кг! Я почти год назад поддержал своего производителя, больше не хочу, мож через несколько лет...:(

0
Аватар пользователя
Bombus

Местный

Регистрация: 12.03.2010

Киев

Сообщений: 290

09.12.2011 в 12:38:46

morgmail написал : поддержал своего производителя.

Размеры и содержание я себе представляю... ...Равно как дуроломство и жадность некоторых "своих". Просто трудно смирится с тем, что кто-то за нас решил что Украина должна плавить слябы из стали, Россия- поставлять нефть, Германия- технологии, Швейцария - хранить золото...

0
Аватар пользователя
morgmail

Местный

Регистрация: 22.10.2010

Хабаровск

Сообщений: 927

09.12.2011 в 12:46:32

Но я не унываю, верю как и многие СЛАВЯНЕ в наши государства! Не всегда же идиоты будут у руля, на разных ступенях власти.

0
Аватар пользователя
Bombus

Местный

Регистрация: 12.03.2010

Киев

Сообщений: 290

09.12.2011 в 22:19:23

...Вот мы и стараимси, чтобы на всяк случай: блокады разной, "бури в тайге" или ещё какой выдумки заморской, была у нас СВОЯ техника восстановительная, сварочная! В огне не горящая, в воде - не тонущая! Ибо от Бреста до Владика - земля наша!

0
Аватар пользователя
GURIN

Местный

Регистрация: 06.12.2011

Мариуполь

Сообщений: 29

11.12.2011 в 19:56:53

klim 1 Саша провёл тестирование ШМЕЛЯ на даче.Напряжение сети было хуже ожидаемого 170-175в..обычно 190в. но понятно зима, живут люди.И так взял 8 разных электродов по типу и производителю. На всех электродах провал напряжения 25-30в.значит вовремя сварки напряжение сети было критическое 145-150в.(это показания мультиметра "Sturm"! mm1201 который был включён на время испытаний).Электроды разных производителей одной и той же марки вели себя по разному.У меня это был мучительный процесс с матюками,поэтому коротко о лучших.УОНИ 13/45 Д3мм. с красная краска на торце 140А залипают 160-180А начинают варить.ПОТОНОВСКИЕ 3 мм на190-200А пытаеся варить,МОНОЛИТ АНО-35 НА 120А. начинает варить дуга вялая, 180А.спокойная дуга и даже красивый шов.Все остальные дугу держат 2-3сек., залипают,плохо зажигаются.На все вариантах после залипания АНТИСТИК не сработал приходилось срывать с держателя.Красная лампочка не зажигалась,но 3 раза отключалась силовая часть Включалась после перезапуска аппарата.во всех случаях и режимах короткая дуга.Пробовал 4мм.зажигаются но дугу не держат.после сижу и думаю,а почему у клима так классно при 160в. получалось.Пришёл домой и пересмотрел видио.Латором выставленно 160в зажигает дугу на приборе всё равно равно 160в ,потом начинаем снижение до 145в и аппарат продолжает варить.Конечно будет варить,сеть то оказывается промышленная где провалы и от гараздо больших нагрузок равны 0,а падение до 160в автоматика на подстанции не допустит вырубит всё ещё раньше так как это аварийная ситуация.Так зачем эта заморочка сбивающая простого обывателя с толку???? А в бытовой сети При её провалах от нагрузок(как у меня показывает 25-30в)аппарат на напряжении сити 160в выдаст только искры.Мой вывод такой:для нормативной работы ШМЕЛЯ напряжение сети должно быть минимум 195-200в. но даже при таком напряжении как у меня сейчас с хорошими элетродами забор я думаю сварю.На днях проделаю тоже самое при напряжении 220в. и напишу. Саша прокомментируй особенно насчёт АНТИСТИК и отключение силовой.

0
Аватар пользователя
morgmail

Местный

Регистрация: 22.10.2010

Хабаровск

Сообщений: 927

12.12.2011 в 04:34:29

GURIN написал : Так зачем эта заморочка сбивающая простого обывателя с толку????

Реклама - двигатель продаж!

0
Аватар пользователя
GURIN

Местный

Регистрация: 06.12.2011

Мариуполь

Сообщений: 29

12.12.2011 в 10:40:45

morgmail написал : Реклама - двигатель продаж!

Понятно,что это рекламный трюк,но это присутствует у всех Украинских производителей без исключения они на мой взгляд сознательно не уточняю какое это напряжение до или после.Я далёк от мысли,что аппараты других наших производителей покажут лучший результат чем ШМЕЛЬ.Мой знакомый,живущий в пригородном посёлке(там то же проблема с напряжением) обладатель ИИСТ-160 он же дилер ИИСТа в Мариуполе говорит:"После 185в это нервотрёпка а не сварка.Знающие люди которым я доверяю советуют поменять на ШМЕЛЯ".Запорожский ЭЛСВА ВД-160И или ВД-180 ИМЕЮЩИЙ цену 2850 без кабелей не имеют запаса мощности,а качество читай форум.Правда у них появился новый ВД-161И как они пишут:Не имеющего у нас аналогов,со встроенным стабилизатором входного напряжения,разработанного специально для слабых сетей с значительным удалением питающего трансформатора.Но так ли это ? писать это ото одно, а проверить и убедиться это другое. SSVA-160-2 не имеет запаса мощности для слабых сетей,а присутствие аж 3-х вентиляторов как по мне это перестраховка связанная с недоверием к схеме и качеству комплектующих мол сунь разное дерьмо-остудит.Так что я остаюсь прыхыльныком ШМЕЛЯ ,мне нравиться компановка,качество сборки и я почемуто верю в качество комплектующих.Да я klim 1[COLOR="#000000"]забыл написать,что во время тестирования напряжение сети кратковременно подскочило до 190в аппарат явно ожил и я успел попробовать резать.Отрезал угол закладной 4мм одним моментом аж фурчало чувствовалась мощь.

0
Аватар пользователя
7351

Местный

Регистрация: 04.07.2009

Донецк

Сообщений: 6736

12.12.2011 в 11:14:55

GURIN написал : SSVA-160-2 не имеет запаса мощности для слабых сетей

Да, батенька, в своем антипиаре (честном ли) договорились до ручки - это слабые сети, потому и слабые, что не позволяют отбирать из них мощность :) Либо проведите сравнительный тест с фактами - либо это чистый треп, "одна бабка сказала", причем подставляющий производителей Шмеля.

GURIN написал : они на мой взгляд сознательно не уточняю какое это напряжение до или после.

Для всех здравомыслящих понятно, что это "во время" :)

0
Аватар пользователя
GURIN

Местный

Регистрация: 06.12.2011

Мариуполь

Сообщений: 29

12.12.2011 в 12:29:16

Мне то зачем пиарить,Я не производитель и не дилер,опираюсь на риалии.Почему я не должен верить хорошему знакомому к том же дилеру ИИСТ.А насчёт запаса мощности,если вы внимательно читали мой тест то более или менее нормальная сварка начиналась после160А,а в выше перечисленных придел 160А.Так трёп ли это?

7351 написал : Для всех здравомыслящих понятно, что это "во время"

Между здравомыслием и понятием нет не чего общего.К сожалению не все люди сведущи в элетротехнике (некоторые только знают,что может ударить и всё) поэтому всё что им скажут воспринимают за чистую монету.

0
Аватар пользователя
morgmail

Местный

Регистрация: 22.10.2010

Хабаровск

Сообщений: 927

12.12.2011 в 13:06:11

GURIN написал : Пробовал 4мм.зажигаются но дугу не держат.после сижу и думаю,а почему у клима так классно при 160в. получалось.Пришёл домой и пересмотрел видио.Латором выставленно 160в зажигает дугу на приборе всё равно равно 160в ,потом начинаем снижение до 145в и аппарат продолжает варить.Конечно будет варить,сеть то оказывается промышленная где провалы и от гараздо больших нагрузок равны 0,

Вы это абсолютно верно подметели, да и чукча недавно, где то рядом, про тот же хитрый ход говорил... Иногда в сети 220В, (обычно частный сектор) а дугу зажигаешь на 130ти амперах и сеть падает до 160В ставиш 200А сеть просаживается до 130В. а аппаратом варить можно...

0
Аватар пользователя
7351

Местный

Регистрация: 04.07.2009

Донецк

Сообщений: 6736

12.12.2011 в 13:59:36

GURIN написал : Почему я не должен верить хорошему знакомому к том же дилеру ИИСТ.

Звание "дилер ИИСТ" знаний в голове не добавляет, к тому же Ваш "дилер" аппелирует к мнению каких-то своих "знающих" знакомых, рекламирующих "Шмеля" - сплошное "одна баба казала" :)

GURIN написал : дилер ИИСТа в Мариуполе говорит:"После 185в это нервотрёпка а не сварка.Знающие люди которым я доверяю советуют поменять на ШМЕЛЯ".

GURIN написал : А насчёт запаса мощности,если вы внимательно читали мой тест то более или менее нормальная сварка начиналась после160А

Открою Вам секрет - при одном и том же сварочном токе на выходе, но при разном напряжении сети, ЛЮБОЙ аппарат потребляет из сети одну и туже мощность :)

GURIN написал : не все люди сведущи в элетротехнике (некоторые только знают,что может ударить и всё) поэтому всё что им скажут воспринимают за чистую монету.

И Вы решили именно таким людям навешать лапши на уши :)Пока тесты, которые реально проводились в лаборатории, показывали превосходство ИИСТ над Шмелем при сварке от пониженного напряжения сети - если Вы организуете сравнительный тест - с удовольствием почитаю результаты - только не пересказ слов знакомого, который что-то слышал от другого знакомого :)

0
Аватар пользователя
7351

Местный

Регистрация: 04.07.2009

Донецк

Сообщений: 6736

12.12.2011 в 14:11:11

morgmail написал : Вы это абсолютно верно подметели, да и чукча недавно, где то рядом, про тот же хитрый ход говорил...

Да нет в этом ничего "хитрого" - способность сварочника варить при пониженном напряжении - это в первую очередь возможность применять длинные и очень длинные переноски, подключенные к нормальной сети. Если, при прочих равных, один аппарат позволяет варить при 140 В, а другой отключается при 185 В - какой Вы выберете? А "сеть с пониженным напряжением" и "слабая сеть" - это абсолютно разные понятия. "Слабая сеть" - это сеть неспособная пропускать необходимую мощность, то есть аварийная сеть, и сварка от такой сети чревата пожаром.

0
Аватар пользователя
HaN_07

Местный

Регистрация: 02.06.2011

Рыбница

Сообщений: 158

12.12.2011 в 14:25:06

GURIN написал : а присутствие аж 3-х вентиляторов как по мне это перестраховка связанная с недоверием к схеме и качеству комплектующих мол сунь разное дерьмо-остудит.

Вы хотя бы взглянули на внутренности, на качество сборки, компоновки и сравнили, прежде чем такое утверждать. Подходы у всех разные, и тоннельный тип охлаждения не всегда возможно реализовать и это не всегда эффективно, вы работаете и не заметили как заднею часть входного вентилятора перекрыло и что произойдет, нечего смертельно но все же но.... ? Согласен это дешевле, но не более. Как на материнских платах в компьютерах, на каждой силовой части свой радиатор и кулер, и это при развитой индустрии микропроцессорной технике.

0
Аватар пользователя
7351

Местный

Регистрация: 04.07.2009

Донецк

Сообщений: 6736

12.12.2011 в 14:36:43

GURIN написал : присутствие аж 3-х вентиляторов как по мне это перестраховка связанная с недоверием к схеме и качеству комплектующих мол сунь разное дерьмо-остудит.

HaN_07 написал : Вы хоть бы взглянули

GURIN, а, действительно, Вы, лично, видели плату SSVA? Какое конкретно "дерьмо", под вентиляторами, на этой плате Вы имеете в виду, или об этом Вам забыли рассказать? Ну и риторический вопрос:"На кого Вы работаете?" :) Похоже, против всех украинских производителей сварочников взагали.

0
Аватар пользователя
Klim_1

Местный

Регистрация: 22.05.2006

Запорожье

Сообщений: 417

12.12.2011 в 15:39:55

Не хотел отвлекать людей от увлеченного обсуждения... но всё же. Нинадо путать слабую и просаженную сеть! Закон дядушки Ома никто не отменял! Если сеть физически не способна дать энергию для плавления металла в точке горения - это не к нам! Есть типы аппаратов со встроенными корректорами мощности, по цене в два и более раз дороже (потому как корректор приравнивается ко второму сварочнику, почти) НО и они не способны на чудо, они дают больший диапазон, и всё!!! Чуда здесь нет и быть не может! И никто не доказывал обратное! Я показал просадку сетевого напряжения НО не слабую сеть! Энергию что бы куда то вложить - нужно где то взять, и из неоткуда она не появится и если сеть не способна выдать эту энергию - аппарат будет голодным, и работать у него сил не останется. Я ранее говорил что 140-150 вольт - аппарат не проварит гаражную петлю, но небольшую конструкцию сварить возможно. Стройку с несущими металлическими балками без хорошей сети или хорошего 6-10кВт генератора затевать не стоит! О чем мы сейчас говорим? Кто утверждал что варить будет 100%? Тем более начинать обсуждать конструктивные особенности охлаждения или расположения я не хочу, у каждого свои мотивы и виденье производства! Если аппарат не устраивает - это третий вопрос, но никакой лапши и тем более обмана!!! У амеров до сих пор есть сеть на 120 вольт, и аппараты варят заправски от такой сети. Как обьяснить их видео? Честный ли это маркетинговый ход (и имеет ли их видео хоть какое либо отношение к маркетингу)? Ув. Гурин - судя по вашему рассказу, ваша сеть не способна выдать необходимую мощность. Модные аппараты могут немного улучшить ситуацию НО никак не исправить и тем более наш разговор был после приобретения сварочного аппарата. Мы даже не имели возможность вас проконсультировать!

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу