Аватар пользователя
victorizorla

Местный

Регистрация: 14.09.2009

Орел

Сообщений: 165

03.04.2010 в 11:03:21

Вот за такой ответ низкий вам поклон и огромное спасибо. Вот у меня еще очень малюсенький теперь вопросик. Плиты то лежат на пол кирпича в кладке и этих пол кирпича как раз и не будет, правда почти внизу. Это ничего страшного?

0
Аватар пользователя
SERG_abc

Местный

Регистрация: 04.12.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 189

03.04.2010 в 11:41:50

victorizorla написал : Плиты то лежат на пол кирпича в кладке и этих пол кирпича как раз и не будет, правда почти внизу. Это ничего страшного?

Ответ кроется здесь:

SERG_abc написал : Что касается прочности на срез (поскольку получается, что плиты перекрытий опираются на консоль из выступающего кирпича) - консоль на столько толстая, что нет никаких сомнений в ее прочности.

Можно посчитать прочность на отрыв, если очень хочется. Предположим что у Вас расстояние от перекрытия до ниши 1,5м. Площадь примыкания консоли к стене 150см х 130см=19500см.кв. Прочность на отрыв ориентировочно составит 19500*200(кг/см.кв)/20=195000кг (200 тонн) Запас просто гигантский. где: 200(кг/см.кв) - прочность кирпича на сжатие 20 - примерный коэффициент для растяжения

Вернусь опять к перемычке. Если плиты перекрытия лежат практически на ней, то на перемычку будет давить чуть меньше 5 тонн. На мой взгляд, здесь требуется перемычка с нагрузочной способностью не менее 2500 кг/м.п.

0
Аватар пользователя
victorizorla

Местный

Регистрация: 14.09.2009

Орел

Сообщений: 165

03.04.2010 в 11:55:01

Еще раз вот за такой ответ низкий вам поклон и огромное спасибо. Я не знаю какие нагрузки выдерживает перемычка, но я хочу купить (я видел на базе) перемычку размером 0.38х0.25 метра, чтобы она лежала сразу на всей полутарокирпичевой кладке.

0
Аватар пользователя
SERG_abc

Местный

Регистрация: 04.12.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 189

03.04.2010 в 12:16:19

Размеры перемычки ни о чем не говорят. Узнайте ее нагрузочную способность.

0
Аватар пользователя
victorizorla

Местный

Регистрация: 14.09.2009

Орел

Сообщений: 165

03.04.2010 в 13:06:38

Я позвонил и сказали 7200 кг/см в квадрате. Я понимаю, что эти ниши стены не ослабят и в случае не сильного землетрясения спать можно спокойно.

0
Аватар пользователя
SERG_abc

Местный

Регистрация: 04.12.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 189

03.04.2010 в 14:59:28

victorizorla написал : Я позвонил и сказали 7200 кг/см в квадрате.

Это никак не нагрузочная способность перемычки, хотя бы потому, что размерность не та. Вот, посмотрите ГОСТ http://www.vashdom.ru/gost/948-84/ или здесь http://www.psk-gbi.ru/content/view/56/55/ В ГОСТе есть столбец "Расчетная нагрузка кН/м (кгс/м)" это и есть нагрузка и выражается она в кН/м или в кгс/м, проще говоря сколько можно положить килограмм на 1 погонный метр перемычки. Вы также можете узнать марку перемычки (какую Вам предлагают) и по ГОСТу определить ее нагрузочную способность. Если там окажется 7200 кгс/м то для Вашего случая подойдет, имхо.

0
Аватар пользователя
Г.А.

Местный

Регистрация: 01.05.2007

Москва

Сообщений: 882

04.04.2010 в 19:33:10

Ув топик стартер.

  1. По собственному опыту скажу - все у кого я видел утопленные радиаторы имели проблемы впоследствии с демонтажом и пр. - это вам кто-то посоветовал такое дизайнерское решение? Может имеет смысл теплыми (водяными) полами обойтись?
  2. Что то много у вас радиаторов намечается - это зачем? В Орле -50 град зимой?

victorizorla написал : усе выдюжить

это х/з, я бы положил перемычку над радиаторными нишами - так спокойнее. Из текста не понял планируется такое или нет...

0
Аватар пользователя
victorizorla

Местный

Регистрация: 14.09.2009

Орел

Сообщений: 165

04.04.2010 в 23:37:18

По 9 секци в одном радиаторе. 9+9=18 алюминиевых секций на холл. площадь холла 27 кв метров. при 60 - 70 градусов теплоносителя самое то.
Почему будут проблемы с демонтажем? По высоте запас есть. По ширине тоже. На 4 ряда выше мне хотят заложить 20 арматуру (по моей просьбе), а лежать кирпичи будут на 10 арматуре. Хотели вообще просто заложить 10 арматуру под перпендикулярные кирпичи в самом верху ниши (первый ряд кирпичей, закрывающий нишу) и все. Говорят, что и этого достаточно.

0
Аватар пользователя
Г.А.

Местный

Регистрация: 01.05.2007

Москва

Сообщений: 882

05.04.2010 в 11:50:16

victorizorla написал : На 4 ряда выше мне хотят заложить 20 арматуру (по моей просьбе), а лежать кирпичи будут на 10 арматуре.

хозяин-барин. Вообще то на излом "держат" уголки и т.п. металл.

Знаю многоэтажный дом, где плиты перекрытий (пустотки по 6 м) опираются на перемычку (более 2-х м длиной и высотой около 20 см) над окном. Дом построен 30 лет назад. Пока не упало. Это я к тому, что ТОЛЬКО 10 может и достаточно, но для себя стремно.

0
Аватар пользователя
victorizorla

Местный

Регистрация: 14.09.2009

Орел

Сообщений: 165

05.04.2010 в 12:34:30

Огромное спасибо за все ответы. Балка имеет характеристики как и было написано. Так же мне сказали, что на таких балках строят 9ти этажные и выше дома. Основной вопрос не в балках. За нее я не переживаю. Как правило можно купить любую и они (я не разу не слышал) не ломаются если уж совсем не взять как карандаш. Главное меня интересуют ниши именно в такой стене как на рисунке и с такой конструкцией. В предидущих постах мне написали полный расчет и я понял, что такие ниши делать можно без проблем. Теперь пишите, что Х.З. Я теперь опять в сомнениях. Так можно так конкретно сделать или нельзя с учетом выше еще одного этажа и двускатной крыши.

0
Аватар пользователя
SERG_abc

Местный

Регистрация: 04.12.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 189

05.04.2010 в 17:50:27

Г.А. написал : х/з, я бы положил перемычку над радиаторными нишами

Я считаю что перемычка над радиаторными нишами ненужна абсолютно. Один пруток арматуры там кладут скорее всего ради удобства кладки, что бы кирпичи не падали. В подтверждение моих слов вот еще ГОСТ 379-95 КИРПИЧ И КАМНИ СИЛИКАТНЫЕ там есть табличка:

4.1.2 Марку камня по прочности устанавливают по пределу прочности при сжатии, а кирпича — по значению пределов прочности при сжатии и изгибе, указанных в таблице 3.

Посмотрите там предел прочности на изгиб для одного кирпича, умножьте на количество кирпичей над вашей нишей и вы получите огромную цифру, сомневаться в которой нет причин.

0
Аватар пользователя
victorizorla

Местный

Регистрация: 14.09.2009

Орел

Сообщений: 165

06.04.2010 в 17:53:06

SERG_abc Еще раз огромнейшее спасибо за такие подробные ответы. они мне очень нравятся. Четко, конкретно и с расчетным доказательством. Только вот я нашел у вас некоторые неточности которые скорее всего на результат (можно) особо не повлияют. Привожу их.

  1. Вес крыши (металлочерепица): 50кг/м.кв + снеговая нагрузка для средней полосы России 250 кг/м.кв = 300 кг/м.кв, умножаем на площадь 2,3м х 3м = 1725 (две тонны) Здесь немножко не понятна площадь. Вы считаете ширина дома 6 метров и половина - есть есть одна половина крыши. Даже при ширине 6метров (у меня 7) половина крыши двускатной будет около 2/3 общей ширины. Т.е. 6 умножить на 2/3 = 4 метра как минимум.
  2. Площадь основания стены 130см х 37см = 4810 см.кв. Это если полная стена, а у меня будут ниши. Отсюда толщина стены будет 0.25м или 25 сантиметров.

Ну а так я понял проблем никаких нет. Можно спать спокойно и если даже на втором этаже кто-то подпрыгнет, то вниз все не рухнет.

0
Аватар пользователя
victorizorla

Местный

Регистрация: 14.09.2009

Орел

Сообщений: 165

06.04.2010 в 19:24:04

И еще есть вопросик. Что означает: "Несущая способность стены толщиной в один кирпич составляет 264 кН/м" Эта нагрузка выдержит 25 тонн, расчитанных мне ранее. Спасибо.

0
Аватар пользователя
SERG_abc

Местный

Регистрация: 04.12.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 189

06.04.2010 в 20:00:09

2victorizorla По поводу площади крыши - Вам виднее, расчет примерный.

victorizorla написал : 130см х 37см = 4810 см.кв

Да вот тут я проморгал малость... Хотя запас прочности все равно достаточно большой, да и раствор в кладку можно не 75 положить, а по круче:) .

Рад был помочь, желаю удачи в строительстве.

0
Аватар пользователя
SERG_abc

Местный

Регистрация: 04.12.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 189

06.04.2010 в 20:26:44

victorizorla написал : Что означает: "Несущая способность стены толщиной в один кирпич составляет 264 кН/м"

1кН примерно равен 98 кг. 264 кН/м это примерно 26 тонн на метр, вероятно на погонный. А откуда это?

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу