Dachnik77
Dachnik77
Местный

Регистрация: 30.08.2009

Москва

Сообщений: 492

23.04.2010 в 08:31:02

аматор1 написал : есть такой вид извращения - в ....ковыряццо

Хм-м... Видете ли, шановний пан аматор1, судя по всему Вы, как Шариков - котов, всю эту электрическую кетайчатину "нутром чуете". Увы, у меня, например, такого дара нет :).

Спасибо 2Андрёй и 2ГЕНыч - помгли примерно представить количественно надежность (вероятность отказа на требование) ИЭКов - где-то в диапазоне (2...3)Е-3. Вполне верю и допускаю, что у "брендов" этот показатель выше и составляет, например, 1.0Е-3.

Теперь немножко арифметики. Судя по объемам продаж, завленных как "брендами", так и "ОЕМ-производиелями" - они сравнимы в физическом выражении (в штуках). Это означает, что на наименее защищенных рынках (типа российского) может быть до 50% брендовых АВ - фальсификат. Это же, в принципе, справедливо и для ИЭК, но, посколку (а) этот бренд менее выгоден для подделок и (б) возможно для защиты этого бренда на территории России больше желания и возможностей, то его фальсификата может быть раз в 10 меньше, т.е. 5% от объема продаж ИЭК.

Будем благосколонны к китайским подделкам, и предположим, что их надежность 0.1 (т.е. при возникновении аварийной ситуации откажет только каждый 10-й поддельный АВ).

Теперь посчитаем суммарную надежность защиты (с учетом подделок):

  1. Бренд (ШЭ, АББ,...). Отказ на требование = 50%*1.0Е-3 + 50%*1.0Е-1 = 0.0505
  2. ИЭК. Отказ на требование = 95%*2.5Е-3 + 5%*1.0Е-1 = 0.007375

И в первом, и во втором случае основной вклад в снижение надежности дают подделки. Но. Поскольку удельный вес подделок выше для "брендов", то, при случайной выборке с рынка АВ, система, построенаая на ИЭКах оказывается более надежной.

А Вы - "ковыряццо" :)

0
AlexsandrS
AlexsandrS
Местный

Регистрация: 26.10.2008

Киев

Сообщений: 475

23.04.2010 в 09:36:15

Артемий написал : AlexsandrS, если можно, то выложите фото сертификатов на форуме

только размер уменьшить пришлось.

0
Вложение
AlexsandrS
AlexsandrS
Местный

Регистрация: 26.10.2008

Киев

Сообщений: 475

23.04.2010 в 09:37:44

Это все сертификаты что удалось достать.

0
Вложение
DesElek
DesElek
Местный

Регистрация: 22.07.2008

Москва

Сообщений: 204

23.04.2010 в 09:45:17

Dachnik77 написал : Судя по объемам продаж, завленных как "брендами", так и "ОЕМ-производиелями"

Откуда Вам известны эти цифры?

Dachnik77 написал : Это означает, что на наименее защищенных рынках

Защищены и очень да же неплохо. Т.к ориентируются не на конечного пользователя, а на дистрибьюторов, у которых мы с вами и преобретаем их продукцию.

Dachnik77 написал : то, при случайной выборке с рынка АВ, система, построенаая на ИЭКах оказывается более надежной.

Да ужжж. Железобетонная логика с непонятно откуда взятыми цифрами

0
rHOM
rHOM
Местный

Регистрация: 22.12.2008

Харьков

Сообщений: 781

23.04.2010 в 09:50:43

Dachnik77 написал : Теперь немножко арифметики. Судя по объемам продаж, завленных как "брендами", так и "ОЕМ-производиелями" - они сравнимы в физическом выражении (в штуках). Это означает, что на наименее защищенных рынках (типа российского) может быть до 50% брендовых АВ - фальсификат.

Незнаю, ни разу не попадался фальсификаит, работаю с официальными поставщиками.

0
rHOM
rHOM
Местный

Регистрация: 22.12.2008

Харьков

Сообщений: 781

23.04.2010 в 12:30:03

А почему никто не вспоминает ЕТI - в принципе автоматика по ценовой категории как раз между ЭКами и Брендами, нариканий на них тоже не слышал.

0
Dachnik77
Dachnik77
Местный

Регистрация: 30.08.2009

Москва

Сообщений: 492

23.04.2010 в 12:40:20

DesElek написал : Откуда Вам известны эти цифры?

С сайтов производителей (приведены выше)

DesElek написал : Да ужжж. Железобетонная логика с непонятно откуда взятыми цифрами

Откуда цифры (точнее, оценки) - приведено выше

0
DesElek
DesElek
Местный

Регистрация: 22.07.2008

Москва

Сообщений: 204

23.04.2010 в 14:04:47

Dachnik77 написал : Откуда цифры (точнее, оценки) - приведено выше

Что то у меня со зрением, но выше ничего официального найти не удалось. Да и не один производителей не "вывалит" реальные результаты в общий доступ.

А вобще ИЭК не хуже легран-шнайдер. Он да же лучше..........Правда для пожарных:)

0
Slesarev
Slesarev
Новичок

Регистрация: 26.03.2010

Москва

Сообщений: 75

23.04.2010 в 17:18:18

AlexsandrS написал : Это все сертификаты что удалось достать.

Так объясните, почему все зеленые бумаги сделаны на фирменных бланках Промфактор и им подписаны???
Я не знаю как в Украине, но в России Сертификаты соответствия делаются исключительно на государтсвенных бланках, и там стоит печать не производителя, а аттестующего органа!

А тут такие бумажки есть только не на саму продукцию, а на систему менеджмента качества ISO! А это другое!!!!

Я не прав?

Для примера, сертификат соответсвия АСКО, такой, каким он мне кажется должен быть

А что у Промфактора за зеленое дерь*о

0
Вложение
Slesarev
Slesarev
Новичок

Регистрация: 26.03.2010

Москва

Сообщений: 75

23.04.2010 в 17:26:01

Slesarev написал : ЕТI

А о них о самих почти ничего не слышно! Они же етти...некоторые даже не верят, что они существуют:))))

Не вспоминаем потому, что плохо работают в России. Проще говоря - х*р найдешь!

0
Slesarev
Slesarev
Новичок

Регистрация: 26.03.2010

Москва

Сообщений: 75

23.04.2010 в 17:29:04

По соотношению продающихся в РФ автоматов "запад" и "ЭКФ, ИЭК и т.д.":

  • по денежным объемам они равны, что означает, что по количеству продаваемых штук, эконом продается примерно в 3-5 раз больше.

Это Россия (не Москва или Питер), где подобное соотношение не верно.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу