Аватар пользователя
maya

Местный

Регистрация: 07.08.2006

Москва

Сообщений: 37

19.04.2010 в 22:23:55

Добрый день,

Проконсультируйте, плз, по такому вопросу: планируем постройку дачного дома 7х9, брус 150х150 на уже готовом фундаменте (незаглубленный). Первоначально в проекте предполагался щитовой второй этаж, который теперь решили изменить тоже на брус. Однако человек, рисовавший схему дома, против этого решения, мотивируя это тем, что будут проблемы с креплением фронтонов и в общем конструкция будет нестабильная и тп, и тд (подробно о причинах этого не объясняет). Однако вокруг множество примеров постоек брусового второго этажа - проблем, вроде бы, нет. Будем признательны за консультацию по этому вопросу - действительно ли изменение конструктивного решения может привести к проблемам, если да - то к каким, и можно ли их избежать.
Заранее спасибо за помощь!

0
Аватар пользователя
Янн

Местный

Регистрация: 01.06.2008

Пушкино

Сообщений: 3043

20.04.2010 в 07:09:01

maya написал : действительно ли изменение конструктивного решения может привести к проблемам,

Янн:- Ну если масарду брусового дома из кирпича сделать ,то думую проблеммы будут, ну а если брус по брусу ,то нет.

0
Аватар пользователя
Bad

Местный

Регистрация: 17.12.2005

Владимир

Сообщений: 892

20.04.2010 в 10:37:50

второй этаж мансардный? Схемку бы тогда ваш проектировщик прав.

0
Аватар пользователя
Ant-2

Местный

Регистрация: 02.11.2009

Москва

Сообщений: 459

20.04.2010 в 13:37:24

2maya Двухэтажный брусовой дом - не чудо (у меня такой с двумя фронтонами). Видел даже трехэтажный. Все зависит от проекта.

Bad написал : Схемку бы

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

20.04.2010 в 14:15:02

Ant-2 написал : Двухэтажный брусовой дом - не чудо

+1..и брус,и лафет,и бревно. Немного по-другому делается строплн.система(коньковый брус и т.д.)....:) Картинок в сети мульён....

0
Аватар пользователя
maya

Местный

Регистрация: 07.08.2006

Москва

Сообщений: 37

20.04.2010 в 14:29:18

Ребят, вот примерные схемы - гляньте плз! Что скажете?

0
Вложение
Аватар пользователя
Ant-2

Местный

Регистрация: 02.11.2009

Москва

Сообщений: 459

20.04.2010 в 15:18:06

maya написал : Ребят, вот примерные схемы - гляньте плз! Что скажете?

maya написал : Первоначально в проекте предполагался щитовой второй этаж

Подкрышное помещение - мансарда с двумя стенами, которые, по-видимому, предполагались в щитовом исполнении. Замена щитов брусом только в плюс. Но, как указал helmutivan, нужно перепроектировать стропильную систему. И это не проблема, т.к. крыша самая простая - двухскатная.

0
Аватар пользователя
Bad

Местный

Регистрация: 17.12.2005

Владимир

Сообщений: 892

20.04.2010 в 15:40:47

Сделать фронтон второго этажа щитом и отделать тем же самым блок-хаусом проще. Выполняя два фронтона из бруса имеем головняк с высыханием бруса и появлением щелей, между фронтоном и крышей,которые надо будет как-то закрывать, плюс сама устойчивость высокой стенки из бруса толщиной 150 мм обеспечивается одними ригелями? и брусом за фронтоном и перед ним , приколоченным к стропильной системе по которым и будет скользить стенка фронтона? как то не очень эстетично, а как иначе? как эта пирамидка будет воспринимать ветровую нагрузку?Вязать жестко к крыше нельзя-при усыхании бруса потянет стропильную систему. Кроме того, стену из бруса 150 мм все равно надо утеплять и делать к примеру вентфасад..

P/s/ кстати если мне не изменяет мой склероз в ИВД пару лет назад была статья на этут тему, с той лишь разницей что там оцилиндровка была вроде.

0
Аватар пользователя
Ant-2

Местный

Регистрация: 02.11.2009

Москва

Сообщений: 459

20.04.2010 в 16:22:11

Bad написал : устойчивость высокой стенки из бруса толщиной 150 мм обеспечивается одними ригелями? и брусом за фронтоном и перед ним , приколоченным к стропильной системе по которым и будет скользить стенка фронтона? как то не очень эстетично, а как иначе?

Вы правы, но отталкиваемся от того, что заказчик хочет мансарду из бруса. В случае бруса должны быть четыре стены. Высота стен по нефронтонным сторонам хотя бы 120-150 см (у меня 2 м). Высота дома в коньке может остаться прежней или чуть больше.

0
Аватар пользователя
maya

Местный

Регистрация: 07.08.2006

Москва

Сообщений: 37

20.04.2010 в 20:41:21

Высота стенки - 135мм(9 венцов). Непонятно почему считаете, что есть проблема устойчивости? Разве что на фронтонах (там будут окна).
И, если не затруднит - можно пару-тройку сслылок на материалы, где доступно описано "что и как", либо представлены проекты-схемы. Чтобы понять хотя бы основные принципы.

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

20.04.2010 в 22:35:12

2maya ..вбейте в поисковик "рубленые фронтоны","срубы","норвежские срубы",-Вывалиться Вам мульён ссылок и картинок,до пенсии не пересмотрите...:)

0
Аватар пользователя
maya

Местный

Регистрация: 07.08.2006

Москва

Сообщений: 37

26.04.2010 в 12:50:14

Подскажите еще, плз! Почитал про проблемы нещитовых фронтонов. Думаю, если фронтоны будут соединены со средней стеной балками 100х150 (или даже 150х150), то получится устойчивая конструкция.
Остается только вопрос с крышей. Брус будет только до потолка мансарды, а оставшаяся часть (чердак) - щитовой. Решит ли это проблему с осадкой крыши? Т.е. надо ли будет делать сединение стропил на шарнирах или нет?

0
Аватар пользователя
Ant-2

Местный

Регистрация: 02.11.2009

Москва

Сообщений: 459

26.04.2010 в 14:55:00

maya написал : надо ли будет делать сединение стропил на шарнирах или нет?

По-видимому, Вы имеете в виду скользящие крепления стропильных ног к верхним венцам сруба. Если в мансарде будут разновысотные стены, т.е. фронтоны выше, чем боковые, то они дадут разную усадку, и скользящие крепления целесообразны.

0
Аватар пользователя
maya

Местный

Регистрация: 07.08.2006

Москва

Сообщений: 37

26.04.2010 в 22:15:31

Я имел ввиду место соединения стропил в верхней точке. Я думаю, если его сделать фиксированным (я так понимаю, сбить как обычно), то при неравномерной осадке боковых стен и фронтонов (они, разумеется, будут разной высоты) изменится угол между стропилами и место соединения может перекосить или сломать. Может ли так случиться? А соединение на шарнирах (шарниры или нет, но что-то подвижное)показано на одной из ссылок сверху.

0
Аватар пользователя
Ant-2

Местный

Регистрация: 02.11.2009

Москва

Сообщений: 459

27.04.2010 в 12:34:32

2maya См. сообщение #5.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу