Andrey S.
Andrey S.
Новичок

Регистрация: 28.09.2026

Волгоград

Сообщений: 4

29.09.2026 в 08:26:45

Здравствуйте.Нужна помощь опытного каменщика... Коттедж, стены из керамзитобетонных блоков 390х190х188, кладка в блок.Тычковый ряд выполнен со слишком широкими вертикальными швами (2-3см). При начале кладке ложкового ряда возникла проблема- вертикальные швы слишком широкие-около 50мм.Может ли это отразиться на прочности кладки? Как можно исправить ситуацию не разбирая блоки? Можно ли решить данную проблему армированием каждого рядка кладки?

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 139319

29.09.2026 в 11:54:51

Andrey S. написал 29.09.2026 в 08:26

не разбирая блоки? Можно ли решить данную проблему армированием каждого рядка кладки?

Как?

Вся стена уже уложена?

Andrey S. написал 29.09.2026 в 08:26

возникла проблема-

Не каменьщики работали?

-1
sereza
sereza
sereza
Осень 2026

Регистрация: 05.11.2010

Москва

Сообщений: 7015

29.09.2026 в 12:33:45

Если кривой ряд первый, то делаете поверх него армопояс с бетонированием и дальше продолжаете вести нормальную кладку. В любой каменной кладке слой раствора не больше сантиметра.

-1
BV
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 139319

29.09.2026 в 13:07:59

sereza написал 29.09.2026 в 12:33

В любой каменной кладке слой раствора не больше сантиметра.

СП 15.13330.2020 («Каменные и армокаменные конструкции»):

«Толщину растворных швов в кладке следует принимать в соответствии с проектной документацией. При отсутствии специальных указаний в проекте толщину горизонтальных швов кладки из кирпича и камней правильной формы принимают равной 12 мм, вертикальных — 10 мм».

. ..

Доопуски на толщину швов прописаны не в СП 15.13330.2020, а в СП 70.13330.2012 («Несущие и ограждающие конструкции», актуализированная редакция СНиП 3.03.01-87), раздел 9 «Каменные конструкции».

Номинальные размеры (п. 9.2.4):

«Толщина горизонтальных швов кладки из кирпича и камней правильной формы должна составлять 12 мм, вертикальных швов — 10 мм».

для армированной кладки (п. 9.2.14):

«…толщина швов в армированной кладке должна превышать сумму диаметров пересекающейся арматуры не менее чем на 4 мм при толщине шва не более 16 мм»

Отклонение в процессе кладки (п. 9.1.12):

«…отклонение в толщине шва допускается до ±2 мм».

Предельные отклонения при приёмке (измерительный контроль, журнал работ):

Проверяемый параметр Предельное отклонение, мм
Толщина горизонтальных швов кладки −2; +3
Толщина вертикальных швов кладки −2; +2
-1
sereza
Andrey S.
Andrey S.
Новичок

Регистрация: 28.09.2026

Волгоград

Сообщений: 4

29.09.2026 в 23:51:47

BV, Возведен первый ряд (тычковый) и несколько блоков второго (ложкового). Работал не каменщик, работал я сам.

0
MADONNA
MADONNA
Домохозяйка

Регистрация: 22.04.2018

Надмосковье

Сообщений: 15462

30.09.2026 в 09:06:39

Andrey S. написал 29.09.2026 в 08:26

Здравствуйте.Нужна помощь опытного каменщика... Коттедж, стены из керамзитобетонных блоков .....

Забей на совпадение швов, на прочность это вообще не влияет. Керамзит-жеж. Я бы тебе посоветовала свою технологию - ставишь колонны из блоков и потом меж ними опалубки и пошагово заливаешь между колоннами керамзитобетоном 9облегченным и с пенкой) Это лучше во всех отношения - и по затратам. И по трудоемкости и по теплоизоляции и по конструктивной прочности.

1

Narrenfreiheit

Andrey S.
Andrey S.
Новичок

Регистрация: 28.09.2026

Волгоград

Сообщений: 4

01.10.2026 в 10:26:41

MADONNA, Да, я встречал подобную технологию, только колонны деревянные, а вместо керамзита шлак от угля. Но кладка начата и буду продолжать. На другом форуме посоветовали прогнать еще один тычковый ряд с меньшими швами и все должно получиться

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 139319

01.10.2026 в 11:23:54

Andrey S. написал 29.09.2026 в 08:26

Тычковый ряд выполнен со слишком широкими вертикальными швами (2-3см). При начале кладке ложкового ряда возникла проблема- вертикальные швы слишком широкие-около 50мм.Может ли это отразиться на прочности кладки?

....

чем толще шов, тем ниже итоговая прочность кладки. Потому что раствор сам по себе менее прочен, чем камень. В толстом шве сложнее добиться равномерной плотности, возникают дополнительные растягивающие и изгибающие усилия в камнях/кирпичах

....

MADONNA написал 30.09.2026 в 09:06

Забей на совпадение швов, на прочность это вообще не влияет.

При чем здесь совпадение, если вопрос о ширине?)

Screenshot_20261001-111244

Andrey S.,  У вас несущие стены. Самые нижние ряды несут максимальную нагрузку....

Ключевой вопрос - обеспечивает ли ваша кладка с широкими швами нужную прочность с учетом поправочных коэффициентов?

Нужно знать:

  1. нагрузку
  2. прочность блоков
  3. марку раствора, и как хорошо засолены швы...

https://sibyt.ru/static/docs/sp-15.13330.2012-kamennyie-i-armokamennyie-konstrukczii.pdf

0
MADONNA
MADONNA
Домохозяйка

Регистрация: 22.04.2018

Надмосковье

Сообщений: 15462

01.10.2026 в 15:01:58

BV написал 01.10.2026 в 11:23

Нужно знать:

  1. нагрузку
  2. прочность блоков
  3. марку раствора, и как хорошо засолены швы...

Очередной пример заражения головного мозга вирусом ИИ

А как живут и размножаются люди, которые не знают этих глупостей? Причем что такое «засолить шов» - не знаю даже я, а Алиса считает что это высолы.

1

Narrenfreiheit

Резон
Резон
Резидент

Регистрация: 05.06.2012

Киров

Сообщений: 7376

01.10.2026 в 16:04:48

BV написал 01.10.2026 в 11:23

и как хорошо засолены швы...

Наверное опечатка, "заполнены швы" имелось ввиду?

Andrey S. написал 29.09.2026 в 08:26

керамзитобетонных блоков 390х190х188

Для неопытных каменщиков хорошо помогает следующее:

  1. Разложите насухо 3 блока: два тычка, сверху ложок. Отрегулируйте расстояние между тычками таким, чтобы края тычков совпали с краями ложка.
  2. Замерьте какой размер шва получился между тычками. Должно получиться 1 см. По этому размеру можно подобрать из подручных материалов "шаблончик", который в процессе кладки временно можно вставлять в вертикальные швы для соблюдения размерности...
  3. Саму кладку начинайте с раскладки тычков насухо, основная задача - соблюсти кратность шагу блоков, проверяя эту самую кратность, с некоторым интервалом на всей длине стены рулеткой. Т.е. край вертикальных швов к примеру 390; 790; 1190.... и т.д.
  4. Саму кладку первого ряда тычком на раствор начинайте не убирая выложенные насухо в этом же ряду блоки , Т.е. убрали 3-4 блока в "сухом" ряду, вместо них уложили блоки на раствор по шнурке, вставляя между блоками "шаблончики". P.S. первый ряд самый муторный/долгий, но как начнешь - так и пойдет....
2

Лучше сорок раз по разу, чем ни разу сорок раз... )))

BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 139319

01.10.2026 в 17:00:00

MADONNA написал 01.10.2026 в 15:01

Причем что такое «засолить шов» - не знаю даже я, а Алиса считает что это высолы.

Даже вы со своим склерозом забываете что есть авто корректор, и что вы тоже делаете опечатки. Но острое шило в ж наверное сильно колет? ;)

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу