Аватар пользователя
kokoko

Местный

Регистрация: 30.11.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 134

21.04.2010 в 19:03:45

AlexandrL написал : кстати схема от Kamikaze

Я её своей и не называл. Взял готовую, спасибо Kamikaze.

haramamburu написал : то сделайте до пломбировки ТТ, а потом (соединив ПЕН с контуром) TN-C-S

Спасибо. Самый, пожалуй, оптимальный вариант!

0
Аватар пользователя
haramamburu

Местный

Регистрация: 31.08.2009

Дмитров

Сообщений: 7134

21.04.2010 в 19:14:09

Kamikaze написал : Цитата:Сообщение от Одинец Схема нарисована раком.

Спасибо

Цитата:Сообщение от Одинец Начиная от слева внизу.

Что не так?

Видимо, ИМХО, потому, что N идет от шины PE, а не РЕ соединятся с PEN перемычкой. И помоему, именно "это" где то здесь уже было.

0
Аватар пользователя
Kamikaze

Местный

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

21.04.2010 в 19:18:27

ПУЭ-7 написал : 1.7.135. Когда нулевой рабочий и нулевой защитный проводники разделены начиная с какой-либо точки электроустановки, не допускается объединять их за этой точкой по ходу распределения энергии. В месте разделения PEN-проводника на нулевой защитный и нулевой рабочий проводники необходимо предусмотреть отдельные зажимы или шины для проводников, соединенные между собой. PEN-проводник питающей линии должен быть подключен к зажиму или шине нулевого защитного РЕ-проводника.

Т.е. канонический вариант: PEN пришел на шину, с шины РЕ перемычка на шину N и дальше PE и N к нагрузкам берутся с этих двух шин. В данном случае наличие шины N перед счетчиком не имеет смысла, т.к. с нее будет уходить лишь один провод на вход вводного АВ, поэтому рационально ее аннулировать и пустить перемычку с шины РЕ прямиком на вход вводного АВ. Считайте, что входная клемма N вводного АВ - это тот самый "отдельный зажим" N, соединенный, как и предписано, с шиной РЕ.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Аватар пользователя
kokoko

Местный

Регистрация: 30.11.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 134

21.04.2010 в 19:22:29

haramamburu написал : N идет от шины PE, а не РЕ соединятся с PEN перемычкой

А по-моему, всё правильно: ПУЭ. 1.7.135. ... PEN-проводник питающей линии должен быть подключен к зажиму или шине нулевого защитного РЕ-проводника

0
Аватар пользователя
haramamburu

Местный

Регистрация: 31.08.2009

Дмитров

Сообщений: 7134

21.04.2010 в 19:23:18

А "физический" смысл от перемычки или конкретного присоединения меняется?

0
Аватар пользователя
Kamikaze

Местный

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

21.04.2010 в 19:24:21

haramamburu написал : А "физический" смысл от перемычки или конкретного присоединения меняется?

Надежность соединения. Цепь РЕ - важнее всего, никаких перемычек.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Аватар пользователя
kokoko

Местный

Регистрация: 30.11.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 134

21.04.2010 в 19:27:27

haramamburu написал : А "физический" смысл от перемычки или конкретного присоединения меняется?

Имеется ввиду перемычка между шинами N и PE?

0
Аватар пользователя
haramamburu

Местный

Регистрация: 31.08.2009

Дмитров

Сообщений: 7134

21.04.2010 в 19:31:51

kokoko написал : Имеется ввиду перемычка между шинами N и PE?

Имел ввиду между ПЕН и ПЕ, а Н как бы в продолжение.

0
Аватар пользователя
kokoko

Местный

Регистрация: 30.11.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 134

21.04.2010 в 19:41:56

Так их (шинок) должно быть только две: N и PE. И PEN-проводник питающего кабеля (проводов) сажают на PE. PEN-шинки как таковой - нет. Но это уже, наверно, вопрос терминологии.

0
Аватар пользователя
haramamburu

Местный

Регистрация: 31.08.2009

Дмитров

Сообщений: 7134

21.04.2010 в 19:48:24

kokoko написал : Но это уже, наверно, вопрос терминологии.

Угу, и последний десяток постов из-за именно этого :)

0
Аватар пользователя
ПPOPAБ

Местный

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

21.04.2010 в 20:33:55

С точки зрения "сбыта"- всё, что до счетчика должно быть опломбировано.. С технической точки зрения - нулевые зажимы на счетчике только клемник и питание счетчика. ПУЭ, в данном случае - 7.1.21. рекомендует, 7.1.64. обязывает, 1.7.145. допускает и одновременно ОБЯЗЫВАЕТ :

ПУЭ-7 написал : 1.7.145. Не допускается включать коммутационные аппараты в цепи РЕ- и PEN-проводников, за исключением случаев питания электроприемников при помощи штепсельных соединителей. Допускается также одновременное отключение всех проводников на вводе в электроустановки индивидуальных жилых, дачных и садовых домов и аналогичных им объектов, питающихся по однофазным ответвлениям от ВЛ. При этом разделение PEN-проводника на РЕ- и N-проводники должно быть выполнено до вводного защитно-коммутационного аппарата.

0
Аватар пользователя
ПPOPAБ

Местный

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

21.04.2010 в 20:41:52

Kamikaze написал : Т.е. канонический вариант

Нет никакого смысла оспаривать. Как и компетенцию мэтра данного форума Kamikaze.

0
Аватар пользователя
kokoko

Местный

Регистрация: 30.11.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 134

21.04.2010 в 20:52:46

Вот и выходит: или выполнять все прихоти (требования) "сбыта" по пломбировке, или

haramamburu написал : сделайте до пломбировки ТТ, а потом (соединив ПЕН с контуром) TN-C-S

0
Аватар пользователя
AlexandrL

Местный

Регистрация: 06.11.2009

Новотроицк

Сообщений: 174

21.04.2010 в 21:28:48

ПPOPAБ написал : При этом разделение PEN-проводника на РЕ- и N-проводники должно быть выполнено до вводного защитно-коммутационного аппарата.

а есть ли различия между вводным коммутационным(т.е. рубильником или пакетником) и вводным защитно-коммутационным аппаратами. я имею ввиду для ПУЭ?

0
Аватар пользователя
ПPOPAБ

Местный

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

21.04.2010 в 21:36:39

kokoko написал : выполнять все прихоти (требования) "сбыта" по пломбировке

Следует,- в плане конструкции электроустановки, для возможности опломбирования. Но,- без изменения принципиальной схемы.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу