Водосчетчики - самостоятельная установка в мск...?

Привет всем! Попались водосчетчики Zenner ETW-N для горячей и холодной воды, хотел бы их поставить, но по тех.паспорту дата выпуска у них 2011 год! :( Железки новые, но думаю, если их поставить то не смогу зарегистрировать. А если и смогу, то не придется ли их менять через полгода, когда их срок выйдет? ЧТо скажете? Спасибо

Дядька Глюк написал : хотел бы их поставить, но по тех.паспорту дата выпуска у них 2011 год!

Год выпуска не имеет значение, важно когда они поверены и от даты поверки отсчитывается межповерочный интервал.

Дядька Глюк написал : Железки новые, но думаю, если их поставить то не смогу зарегистрировать.

Если до окончания межповерочного интервала более 2 месяцев, то можно ставить и вводить в эксплуатацию - Порядок установку ИПУ в Москве от 12 октября 2007 г.

Дядька Глюк написал : А если и смогу, то не придется ли их менять через полгода, когда их срок выйдет?

Поверите на месте, цена вопроса 500-800 рублей за штуку в зависимости от организации и района где необходимо провести поверку.

ser000 написал : кончания межповерочного интервала более 2 месяцев, то можно ставить и вводить в эксп

ser000 написал : Если до окончания межповерочного интервала более 2 месяцев, то можно ставить и вводить в эксплуатацию - Порядок установку ИПУ в Москве от 12 октября 2007 г.

ок, спасибо. Оба счетчик 17-03-2011, что говорит что "горячий" с интервалом поверки 4 года, уже можно выбросить, а тот что "холодный" с 6-ней проверкой еще вполне можно использовать. Верно я понимаю?

ser000 написал : Поверите на месте, цена вопроса 500-800 рублей за штуку в зависимости от организации и района где необходимо провести поверку.

А как часто надо проходить поверку? И кто ее должен выполнять - сантехник ДЭЗ, или любое лицо имеющее лицензию на это дело? Спасибо

Дядька Глюк написал : уже можно выбросить, а тот что "холодный" с 6-ней проверкой еще вполне можно использовать. Верно я понимаю?

Не привильно. Выкидывать не стоит. Цена аналогичного нового прибора в рознице под 1500 рублей, подешевле 700-800 руб., поверка будет стоить 500-800 рублей на месте установки или 300-400 рублей в лаборатории (до монтажа). Выгоду вам считать. Если на приборы нет паспортов, то могут быть проблемы с вводом в эксплуатацию из-за некорректно написанных постановлений. С точки зрения метрологии на приборе должна быть отметка о поверка (может только на самом приборе на пломбе) и больше ни чего не требуется, но для бюрократии это не является доводом.

Дядька Глюк написал : А как часто надо проходить поверку?

В соответствии с документацией на прибор через 4-6 лет. Сейчас есть горячие на 6 лет.

Дядька Глюк написал : И кто ее должен выполнять - сантехник ДЭЗ, или любое лицо имеющее лицензию на это дело?

Выполнять поверку должен аккредитованный специалист с поверочным оборудованием и выдавать соответствующие документы о поверке. Если вы не желаете или не можете сделать поверку, то можно будет заменить прибор, а эта процедура уже не требует аккредитации и её может сделать кто угодно, в том числе вы сами предварительно уведомив вашу УК или сантехник из ДЕЗ. Но не все сантехники из ДЕЗ на это идут, т.к. бизнес чётко поделен, сантехник всё кроме счётчика, а счётчик тот же сантехник, но от коммерческой организации и за другие расценки (но это вероятно от района зависит и нахлебников присосавшихся к ДЕЗ).

ser000 написал : Если на приборы нет паспортов, то могут быть проблемы с вводом в эксплуатацию из-за некорректно написанных постановлений. С точки зрения метрологии на приборе должна быть отметка о поверка (может только на самом приборе на пломбе) и больше ни чего не требуется, но для бюрократии это не является доводом.

все паспорта есть, пломбы тоже.. и чеки даже присутствуют. поэтому возникает вопрос относительно:

ser000 написал : поверка будет стоить 500-800 рублей на месте установки или 300-400 рублей в лаборатории (до монтажа).

готов отвезти в лабораторию, но не знаю куда? если не сложно дайте адрес, где можно в "старые по бумагам, но новые по сущности счетчики вдохнуть "новую" жизнь. Спасибо за грамотные ответы.

Дядька Глюк написал : готов отвезти в лабораторию, но не знаю куда? если не сложно дайте адрес

Свои Ду15 поверял в компании Верле на юго-западе Москвы, в 2013 году это стоило 200 руб без провода, 250 с проводом (поверяли сразу и отдавали обратно): http://www.wehrle.ru/contacts/ Ростест (где-то в центре) по описанию поверяют не сразу, а через какое-то время, цена вопроса 413 рублей: http://www.rostest.ru/PoverkaSchetchikovVod.php Метросервис (метро Речной вокзал) - (по статьям этого сайта и сообщениям их специалистов на этом форуме к ним доверия не имею, возможно бы и отдал им приборы на поверку, но пока не сложилось) цена поверки 300 руб (как-то акция у них была, так по 100 рублей поверяли): http://www.metroservis.ru/services_and_prices/ _ Например в статьях Метросервиса указывалось, что до 90% приборов после первого МПИ не проходят поверку, а по другим источникам, например, Курский ЦСМ или одна компания по производству дорогих счётчиков - поверку не проходят менее 10% счётчиков воды. Вот и возникают вопросы к Метросервису от куда их данные и не для того ли их статьи, что бы заказывали не только поверку, но и другие услуги компании, такие как: Промывка прибора перед поверкой, Калибровка или Ремонт прибора перед поверкой и т.п. http://www.metroservis.ru/recommendations/poverka_kvartirnyh_schetchikov/ Может и ещё есть, глубоко не копал, т.к. до скачка курса доллара было дешевле новый купить, а сейчас новые приборы дороже стали и в некоторых случаях проще поверить (ну если поверка рядом, если нет, то надо смотреть, что дешевле).

ser000 написал : в компании Верле на юго-западе Москвы, в 2013 году это стоило 200 руб

сейчас это удовольствие стоит 550 руб с вызовом мастера на место. то что счетчики новые и не установлены (т.е. я могу их им привезти) никого не интересует - устанавливайте, говорят и вызывайте мастера для поверки. Операторы на телефоне не совсем вежливы к сожалению.

ser000 написал : Метросервис (метро Речной вокзал)

если на этом форуме нет им доверия, то какой смысл мне им верить, отбрасываем их..

ser000 написал : Ростест (где-то в центре) по описанию поверяют не сразу, а через какое-то время, цена вопроса 413 рублей:

не дозвонился к ним, но видимо их услугами и воспользуюсь, если цена будет адекватной.

В конторе откуда эти счетчики, готовы поверить за 1000 руб каждый, что с учетом стоимости нового 1300 вызывают некоторые вопросы.

так что тут либо отдавать на поверку (за условные 413 рублей в ростест), ставить самому и вызывать сантехника (платить ему, вопрос сколько, условно 550 руб), либо ставить самому и вызывать сантехника (опять платить ему, условно 550 руб). Пока второй вариант дешевле выглядит. Наверное, можно еще сэкономить, если подать заявление на ввод в эксплуатацию в свою УК. Осталось узнать свою УК :) и стоимость этой услуги у них.

Дядька Глюк написал : если на этом форуме нет им доверия, то какой смысл мне им верить

Ну может они поверку делают лучше чем об этом пишут в своих статьях. Так сказать поверку делают по правилам (иначе их и аккредитации могут лишить, если будут жалобы на их работу), а в своих статьях лишь запугивают, что бы клиент заказал больше услуг. Т.к. на этот счёт с ними не общался, то сказать, что там на самом деле не скажу.

Дядька Глюк написал : могу их им привезти) никого не интересует - устанавливайте, говорят и вызывайте мастера для поверки. Операторы на телефоне не совсем вежливы к сожалению.

Оптимизация прибыли даёт свои плоды, кому резон занимать помещения и обслуживать установку, когда можно увеличить штат чемоданчиков и предлагать услугу дороже, а освободившиеся площади сдать под дополнительный заработок. Два года назад были вежливы и учтивы, после просьбы рассказать как поверить в их лаборатории дали номер телефона и кого позвать для решения вопроса поверки а лаборатории (но видно халява кончилась).

Дядька Глюк написал : Наверное, можно еще сэкономить, если подать заявление на ввод в эксплуатацию в свою УК. Осталось узнать свою УК [Радость] и стоимость этой услуги у них.

Ввод приборов учёта в эксплуатацию бесплатно через вашу УК (включая осмотр, пломбы, акты) - постановление 354, пункты 81-81.14

Дядька Глюк написал : ставить самому и вызывать сантехника (платить ему, вопрос сколько, условно 550 руб), либо ставить самому и вызывать сантехника (опять платить ему, условно 550 руб). Пока второй вариант дешевле выглядит.

У нас в районе коммерческая фирма только за пару пломб берёт 1000 руб + документы + ещё что-то (ни чего не делая просто за пачку бумаг и установку пары пломб стоимостью 5 руб в рознице). И кстати если фирма не связана с вашей УК, то ещё может понадобится подписать бумаги в УК. А второй вариант вероятно имеется ввиду поверка за 550 рублей после самостоятельной установки и после этого прибор так же надо ещё ввести в эксплуатацию (например, через УК - бесплатно).

Дядька Глюк написал : В конторе откуда эти счетчики, готовы поверить за 1000 руб каждый

Посредники, чего с них взять? Тогда уж у этих: http://www.zenner.ru/poverka-schetchikov-vody.html

Дядька Глюк написал : с учетом стоимости нового 1300 вызывают некоторые вопросы.

У нас в районе спец компания меняет старые установленные приборы на новые Ителмы за 1800 руб/шт уже со всеми бумагами и установками, только впустить в назначенное время и не говорить, что это новая установка, а то могут взять по 2500-3000 за каждый (как за новую установку). Когда ещё не устананены были правила, где явно говорилось, что самому можно и это бесплатно, знакомый под приглядом специалистов из спец.компании поставил себе 4 счётчика за 10'000руб (т.к. не хотел пускать в свой шкаф всяких разгильдяев, пускай и специализированных), при этом от спец.компании предоставлены только бумага и пломбы. По текущим прописанным правилам можно гарантировано их послать восвояси (хотя бывают особоупёртые УК или дающие не достоверную информацию на этот счёт и некоторых жителей всё же сподвигают заплатить кому-нибудь хотя бы за пакет документов в виде Акта ввода в эксплуатацию с печатями какой-нибудь фирмы).

ser000, Прошу разъяснить. В управляющей компании отказываются опломбировать счетчик, ссылаясь на то, что у них нет лицензии на этот вид деятельности, соответственно мне нужно будет привлекать коммерческую организацию. Звонил в Управу района, там сказали, что самостоятельная замена запрещена, добавив- моло-ли вы там чего накрутите. По горячей линии ГУ ИС говорили разное- можно и нельзя. В жилинспекции р-на сказали, что если у моей управляющей компании нет лицензии(закон не обязывает её им иметь) на этот вид деятельности то соответственно никто не будет делать опломбировку. Получается закон есть но исполнение его никто не гарантирует. Может вы мне скажете как управляющая компания будет осуществлять ввод ИПУ если у неё нет лицензии на это, в том числе пломбираторов?

Andrey2015 написал : В управляющей компании отказываются опломбировать счетчик, ссылаясь на то, что у них нет лицензии на этот вид деятельности

Для пломбировки приборов учёта лицензия не требуется. В лучшем случае компания входит в СРО и ваша УК вероятно не исключения, так же входит в какое нибудь СРО.

Andrey2015 написал : соответственно мне нужно будет привлекать коммерческую организацию.

Привлечение коммерческой организации не обязательно. Ввод в эксплуатацию БЕСПЛАТНО вашей УК и об этом чёрным по белому написано в постановлении 354, пункты 81-81.14, а так же 82А и 85.

Andrey2015 написал : сказали, что самостоятельная замена запрещена, добавив- моло-ли вы там чего накрутите

УК или специалист от спец.компании может также что нибудь накрутить, но производителем, что бы ни чего нельзя было накрутить на приборе предусмотрена пломба которая предотвращает доступ к потрохам прибора учёта. По поводу самостоятельной установки читаем Порядок установки ИПУ в Москве от 12 октября 2007 года, раздел 2.4, ну и уже упомянутое постановление 354, пункты 81-81.14 и обязанность УК осматривать установленные приборы, пункты 82А, 85 и другие. Важно до замены уведомить УК о планируемой дате и времени демонтажа, ну и конечно общаться не на словах, а бумаги писать.

Andrey2015 написал : В жилинспекции р-на сказали, что если у моей управляющей компании нет лицензии(закон не обязывает её им иметь) на этот вид деятельности то соответственно никто не будет делать опломбировку.

Именно Жилинспекция мне указывала, что именно УК обязана провести осмотр и ввести прибор учёта в эксплуатацию, а так же сделать это совершенно бесплатно и ссылалась на постановление 354, пункты 82А и 85. Ваша УК действительно не должна вступать в СРО (т.к. лицензии не выдаются на сантехработы не связанные с объектами особой опасности или историческими памятниками). Согласно постановления 354 установкой пломб занимается УК при осмотре установленного прибора учёта и ни какая лицензия не требуется и вполне достаточно имеющихся сантехников, но обычно приборы осматривают менее квалифицированные специалисты даже не связанные с сантехниками.

Andrey2015 написал : Может вы мне скажете как управляющая компания будет осуществлять ввод ИПУ если у неё нет лицензии на это, в том числе пломбираторов?

Нет пломбира пусть покупают одноразовый роторные номерные пломбы или можете сами такие приобрести (и даже свои акты составить) и пусть осматривают ваши пломбы коль своих не имеют (и подписывают ваши акты, коль свои лениво писать): https://yandex.ru/images/search?text=%D0%9E%D0%94%D0%9D%D0%9E%D0%A0%D0%90%D0%97%D0%9E%D0%92%D0%90%D0%AF+%D0%A0%D0%9E%D0%A2%D0%9E%D0%A0%D0%9D%D0%90%D0%AF+%D0%9F%D0%9B%D0%9E%D0%9C%D0%91%D0%90&redircnt=1444765817.1

Интересно почитать, хоть и все 7 страниц не осилил. У нас в г. Железнодорожном тупо дали в ЕИРЦ визитку. Я туда позвонил, мол так и так, хочу счетчики с импульсным выходом. Они мне - таких не держим, покупаете сами, ставить тоже можете сами. Освидетельствование установленных приборов 500 руб за штуку. И все. :a Перезвонил им позавчера, спросил а что насчет переварить вводные вентили. Назвали 5000 руб за тройник плюс отключение организуете сами. А раз так - то пусть УКшный сантехник и переваривает, а счетчик я сам на готовый кран поставлю. А то это начинает напоминать анекдот "сколько нужно человек чтобы лампочку вкрутить"...