Аватар пользователя
_k0t_

Местный

Регистрация: 16.01.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 430

16.05.2006 в 21:41:25

Подскажите, плз, кто имел опыт в монтаже такой автоматики? Т.е. нужно при отключении электричества запустить генератор и наоборот. Потом вопрос следуюший: На запуск генератора требуется время, а значит горелка котла выключится по аварии, и соответственно при запуске генератора, без вмешательства человека горелка не запустится? Так? Как можно организовать бесперебойное электроснабжение дома, или хотя бы бесперебойное отопление???

0
Аватар пользователя
farmer

Местный

Регистрация: 22.02.2006

Москва

Сообщений: 52

16.05.2006 в 22:04:37

О! И мне это тоже интересно! Может, на время запуска генератора, котел должен держаться на Ups (или что-то в этом роде), как компьютер? Хорошо бы знать как это делают профессионалы.

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

16.05.2006 в 23:06:50

_k0t_ написал : Подскажите, плз, кто имел опыт в монтаже такой автоматики? Т.е. нужно при отключении электричества запустить генератор и наоборот. Потом вопрос следуюший: На запуск генератора требуется время, а значит горелка котла выключится по аварии, и соответственно при запуске генератора, без вмешательства человека горелка не запустится? Так? Как можно организовать бесперебойное электроснабжение дома, или хотя бы бесперебойное отопление???

1.Если покупать эл.станцию с автоматическим запуском генератора, там всё уже организовано-система автоматики отслеживает наличие напряжения на вводе, при пропадании автоматически переключит ввод на себя и запустит генератор при помощи стартера от аккумулятора. 2.Современные газовые котлы имеют функцию рестарта, т.е. возобновят свою работу после подачи питания.

0
Аватар пользователя
_k0t_

Местный

Регистрация: 16.01.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 430

17.05.2006 в 10:33:34

Уважаемый, 22! На многих моделях (не только на газовых) я пробовал просто обрубить питание (из розетки выдернуть во время работы горелки), при подаче питания горелка сваливалась в режим аварийной остановки. :( Т.е. без нажатия на кнопку не обойтись.

0
Аватар пользователя
DMC

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 5401

17.05.2006 в 10:53:47

2_k0t_

Да вы можете еще ходить и пробовать - скольк душе угодно. Вам же русским языком написали что вам надо для реализации вашего желания - котел с авторестартом и автоматический генератор. То, что из имеющегося у вас этого сделать нельзя - это как бы уже другая проблема и вы ее пока не обозначали.

0
Аватар пользователя
pzotov

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 558

17.05.2006 в 10:59:49

Мы у себя на объекте для питания отопления установили преобразователь12В/220В http://www.invertors.ru/ От него питается котел и циркуляционные насосы. Генератор обычный с ручным запуском, даже если и делать автозапуск, то перерыв в электроснабжении все равно присутствует.

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

17.05.2006 в 12:15:07

Ну на эл станциях например для этих целей используют аккумуряторные батареи, плюс АВР, плюс дизель-генератор. т.е если питание пропадает, АВР переводит на резервное, если и там нету напруги, на акуумуляторы и начинает запускаться дизель-генератор( руками или автоматом), как только он запускается, аккумуляторы начинают заряжать. аккумуляторы должны держать нагрузку (необходимую для технологического минимума работы котлов) до 30 мин. Т.о. перерыв в эл. снабжении равен времени срабатывания автоматики. и никаких рестартов не нужно.

0
Аватар пользователя
_k0t_

Местный

Регистрация: 16.01.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 430

18.05.2006 в 19:21:51

2DMC С генератором я понял, спасибо. А вот с горелкой вопросы. Где такие горелки встречаются??? На природный газ.

0
Аватар пользователя
DMC

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 5401

19.05.2006 в 14:45:44

2Tony

Можно и так. Но аккумуляторы занимают очень много места, а так же они требуют обслуживания и периодической замены. Вобщем в быту это все же некоторый гимор... Гораздо удобней иметь два ввода от разных станций и ваш АВР:)

2_k0t_

Вот как пример котла с перезапуском: http://www.istoksochi.ru/simefull.htm Оно?

0
Аватар пользователя
Pers

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 101

19.05.2006 в 15:40:56

2_k0t_ Не проще ли запиталь котёл через обычный УПС? Сколько туда мощности-то надо?

0
Аватар пользователя
DMC

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 5401

19.05.2006 в 15:46:08

2Pers

Упс - достаточно бытовой прибор. Много некондиции и часто вылетает... Опять же проблема ухода за аккумуляторами. К тому же нам не фильрация питания нужна, а само питание. Что будешь делать с упсом, когда батареи разрядятся?

0
Аватар пользователя
Pers

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 101

19.05.2006 в 16:21:01

2DMC Поскольку речь шла о перебое в электроснабжении при переключении с основного питания на резервное от ДЭС (как я понял), за который слетает с нормального режима работы автоматика котла, то кроме УПС чего тут придумаешь? Кроме как автоматики с перезапуском. Автоматика, надеюсь, не очень мощный потребитель, обычной компьютерной упсины надолго хватит. И никто в них, в упсах, акку не обслуживает, как сдохнут года через 3 - на помойку и новый покупают. Они ж герметичные, там водички как в автомобильный не подольёшь.

0
Аватар пользователя
DMC

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 5401

22.05.2006 в 10:56:28

2Pers

Хорошо, тогда это должен быть не простой УПС, а с двумя входами питающего напряжения. Иначе вы никак не организуете схему переключения. Смотри: имеем питание системы через упс. Пропадает напруга - УПС переходит на батарейный режим. Дальше как собираешься запускать и коммутировать напругу с генератора и УПС? Нельзя же одновременно на систему подать напругу с батарей УПС и с генератора... Ну а как обратный процесс производить, т.е. отключение генератора и подключение к основной линии?

Pers написал : Автоматика, надеюсь, не очень мощный потребитель, обычной компьютерной упсины надолго хватит.

На долго - это на сколько? Вот у меня по осени сначала 3 дня не было электричества, а потом вообще на неделю отрубили... Выдержит упс?

Pers написал : И никто в них, в упсах, акку не обслуживает, как сдохнут года через 3 - на помойку и новый покупают. Они ж герметичные, там водички как в автомобильный не подольёшь.

Мало ты с упс общался - гибнут как мухи. Очень много зависит от партии, производителя и погоды в африке. Нормальный интеллектуальный УПС сам себя обслуживает, т.е. производит циклы разрядки и зарядки. Иначе батареи гикаются моментом - т.е. перестают держать нагрузку. Место положенных 15мин, на компе, дерат минуту или и на это их не хватает.

Опять же - зачем человеку головная боль - думать о состоянии батарей, и не упустить момент, когда надо новый упс прикупить? Ты думаешь кто-то будет за этим смотреть? Нет, конечно - проклянут этот упс, который кончится в самый неподходящий момент. Имхо, но данный случай надо рассматривать как аварийное бесперебойное питание - дизельный генератор и авр.

0
Аватар пользователя
dmvt1

Местный

Регистрация: 26.02.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 3081

22.05.2006 в 22:16:07

Да вроде с хорошими UPS проблем не слишком много. Не надо только всякое г-но типа АРС и Powercom покупать. Это откровенная китайская дешевка с примитивной электроникой, которая постоянно гонит приличный ток в аккумуляторы и убивает их за два года. Очень пристойные аппараты MGE, там и аккумуляторы стоят приличные и схема управления серьезная. Да и режим стабилизации выходного напряжения там реализован. Про дорогие on-line UPS я и не говорю, там цена вопроса за 800$. У нас на серверах стоят по пять лет, дальше меняем профилактически аккумуляторы. Для котла и циркуляционных насосов много не надо, UPS на 1000 Ва держит около получаса легко, а за это время можно сделать что угодно. Никаких двухвходовых UPS не надо. Нагрузка постоянно подключена к выходу UPS, а на входе напряжение подается либо от сети, либо от генератора. Эту коммутацию придется делать на входном щите.

0
Аватар пользователя
Slawa

Местный

Регистрация: 28.03.2006

Москва

Сообщений: 2751

23.05.2006 в 09:41:03

Pers написал : 2_k0t_ Не проще ли запиталь котёл через обычный УПС? Сколько туда мощности-то надо?

Проще поставить простенькое реле, которое по выходу генератора в сеть будет "давить" кнопку рестарта на котле.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу