Аватар пользователя
RHAPSODY

Местный

Регистрация: 17.12.2009

Харьков

Сообщений: 1684

18.05.2010 в 10:49:30

купил я фотоаппарат.все хорошо,второй день играюсь.:o но вот беда-батарейки,идущие в комплекте,сели. ехал с работы,зашел в метро в киоск,торгующий батарейками,часами,фонариками и прочей дребеденью. спросил аккумуляторы для фотика. и тут началось: цены стартовали с 25 гривен и закончились на 50, причем за аккумы GP. следующим фейерверком стали цены за зарядные устройства(от 40 до 150 грн). земноводное проснулось и начало перекрывать кислород. я,инженер с электрическим уклоном, не смогу заколхозить зарядку?!:mad: короче,пришлепал домой и начался мозговой штурм. в ход пошли: старый фонарик на аккумуляторах,зарядное устройство для автомобильной АКБ(потом от него отплевался-массивное, мощное-спалит к чертям аккумуляторчики),универсальный блок питания,зарядка от старого мобильника. в итоге остановился на последнем. а сейчас сижу и меркую: может для этих аккумуляторов нужен какой-то особый режим заряда? простого выпрямленного напряжения им не достаточно?

0
Аватар пользователя
Burrdozel

Местный

Регистрация: 12.09.2006

Москва

Сообщений: 3057

18.05.2010 в 16:15:53

А что написано на аккумуляторах? Какой тип? Если NiMH, или что-нибудь литиевое- то зарядка должна строго контролировать состояние аккумулятора. Для NiMH признаком полного заряда является небольшое снижение напряжения на аккумуляторе(на 0,2В, если не ошибаюсь). При этом он начинает сильно греться... Для литиевых, особенно литий-ионных, это снижение совсем небольшое.
А если прошляпить- то будет "бабах!". Ну или нарушение внутренней структуры, ведущее к уменьшению ёмкости (вплоть до полного выхода из строя). В штатных зарядках давно сидят маленькие специализированные процессоры, которые все это понимают.
Собственно, в литиевых батарейках- практически во всех тоже есть своя встроенная схемка, препятствующая перезаряду и переразряду. Это Вам не свинцовую батарею "кипятить"...

Вот из старой статьи 1996г :) http://irls.narod.ru/bp/ak/nicdlion.htm : Для создания зарядных устройств с контролем окончания процесса уже созданы специализированные интегральные микросхемы с возможностью управления тока подзарядки и автоматического отключения в случае возникновения нештатных ситуаций. В качестве примера можно указать на разработки фирмы Philips - это ТЕА1102 и ТЕАП04. Микросхема ТЕА1102 может быть использована в зарядных устройствам для всех подзаряжаемых аккумуляторов {включая литий-ионные), обладает возможностью определения динамики изменения напряжения на участках внешних цепей и определения его экстремума, имеет ввод для подключения датчиков температуры и встроенный таймер. TEAI 104 - это упрощенный тип устройства управления зарядным током, анализа температуры и характера изменения напряжения, рекомендуется: использовать в зарядных устройствах только никель-кадмиевых и металлгидридных аккумуляторов. Фирма Nailonal разработала микросхему LM2576 с функцией прерывания процесса зарядки. но для нее требуется дополнительный датчик, фиксирующий момент окончания подзарядки аккумулятора.

0
Аватар пользователя
RHAPSODY

Местный

Регистрация: 17.12.2009

Харьков

Сообщений: 1684

18.05.2010 в 16:28:39

на старых аккумуляторах(тех,которые стояли в фонарике) написано

Burrdozel написал : NiMH

.что будет написано на новых-не знаю. по поводу

Burrdozel написал : В штатных зарядках давно сидят маленькие специализированные процессоры, которые все это понимают.

,так в зарядке фонарика слеплена схемка навесным монтажом,состоящая из двух резисторов,конденсатора,двух диодов. и все это работает ужо года три. и аккумуляторы живые.там ток зарядки ограничен 70мА.просто они(аккумуляторы) малой емкости-для фотоаппарата не хватит. а "бабах"- эт я люблю... :D а литиевые аккумуляторы-мне пока не нужны. жаба душит...

0
Аватар пользователя
sergey_sav

Местный

Регистрация: 21.06.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 10547

18.05.2010 в 17:38:48

RHAPSODY написал : я,инженер с электрическим уклоном, не смогу заколхозить зарядку?!

Я тоже... но колхозить такую зарядку, что-то не хочется...:o

0

Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить.

Аватар пользователя
Виталий С

Местный

Регистрация: 08.01.2008

Москва

Сообщений: 3164

18.05.2010 в 18:01:09

sergey_sav написал : Я тоже... но колхозить такую зарядку, что-то не хочется...

Я тоже. Более того: купил умную зарядку. Можно выставлять ток, есть режим тестирования ёмкости аккумов и режим восстановления.

0
Аватар пользователя
halleas

Местный

Регистрация: 14.05.2010

Москва

Сообщений: 9

18.05.2010 в 18:45:21

Коллеги! Энтой проблемой занимаюсь уже много лет. Много перечитал в инолитературе. Довожу до вашего сведения следующее: (т.е. что должно быть по науке)

1) Каждый тип аккумулятора (NiCd, NiMh, Lixxxxx, кислотный) должен заряжаться ТОЛЬКО по своей собственной методике. А эти методики РАЗНЫЕ. Только в этом случае можно обеспечить аккумулятору долгую и эффективную жизнь. 2) Правильно говорит народ, что для этого лучше использовать специальные микросхемы. Со своей стороны могу присоветовать IC типа BQ 2004 (у неё несколько модификаций) производства фирмы TI. 3) В идеале КАЖДЫЙ аккумулятор должен заряжаться под управлением СВОЕЙ ОТДЕЛЬНОЙ микросхемы. Хотя эта МС "умеет" заряжать и несколько последовательно соединённых аккумов. 4) А для простоты надо найти ОЧЕНЬ УМНУЮ зарядку. Хорошая "умная" зарядка должна стоить не менее нескольких тысяч рублей. Но к количеству наворотов отнеситесь критически. По крайней мере эти два значка (-ΔV), (ΔT) должны характеризовать такую зарядку. 5) Но это только для аккумов НЕсилового использования, т.е. не для инструментов, поскольку там действуют дополнительные правила, которые частично меняют картину заряда.

Всем удачи.

0
Аватар пользователя
Перец

Местный

Регистрация: 24.07.2008

Челябинск

Сообщений: 2594

19.05.2010 в 06:45:23

RHAPSODY написал : земноводное проснулось и начало перекрывать кислород

А вы ему перекройте. В данном случае колхозить своё, надеясь на уклон, без обид, но не надёжный, судя по дальнейшим высказываниям? Я бы не стал.

0
Аватар пользователя
RHAPSODY

Местный

Регистрация: 17.12.2009

Харьков

Сообщений: 1684

19.05.2010 в 08:52:20

вчера достал старую зарядку для нокии 3210. там параметры такие: 3,7 В,350 мА,и еще значок резистора перечеркнутого,типа как термостабилизации. раскрутил-внутри трансформатор,четыре диода и кондер.новые аккумуляторы,с вероятностью 95% будут никель-металл-гидрид. так вот эта зарядка и предназначена была для таких аккумуляторов. может и не надо особо колхозить-то? подключить её к двум последовательно соединенным аккумам,ну может еще в зарядную цепь втулить резюк,чтобы ток ограничить...как? прокатит для временного использования?

0
Аватар пользователя
Lazy Wanderer

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Томск

Сообщений: 610

19.05.2010 в 10:27:37

Зарядка для Нокии, которую Вы раскрутили, не зарядка, а блок питания простейший - транс-мост-кондюк. Контролем занимается контроллер (гы.. ;) ) в телефоне. Я, как инженер-электроник, в подобной ситуации пошел и купил зарядку простенькую за 300 рупий и четыре кумулятора не слишком дорогих. Третий год никаких проблем.

0
Аватар пользователя
RHAPSODY

Местный

Регистрация: 17.12.2009

Харьков

Сообщений: 1684

19.05.2010 в 11:17:54

2Lazy Wanderer так я и не спорю,что это блок питания :). просто мне как-то спокойнее видеть в понижающей схеме устройства классический трансформатор,а не гасящий резистор. а во всех зарядках (которые мне попадались) именно резистор понижал напряжение. а вдруг прогорит? и 220Вольт подается на аккумулятор! и вот тогда-то и

Burrdozel написал : будет "бабах!"

0
Аватар пользователя
sergey_sav

Местный

Регистрация: 21.06.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 10547

19.05.2010 в 11:48:19

RHAPSODY написал : а во всех зарядках (которые мне попадались) именно резистор понижал напряжение

Это простенькие зарядки на малые токи, и резистор как правило токоограничительный, а понижение напряжения кондёром. В нормальных ЗУ либо транс по 220, либо преобразователь, но транс есть по любому.

0

Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить.

Аватар пользователя
RHAPSODY

Местный

Регистрация: 17.12.2009

Харьков

Сообщений: 1684

19.05.2010 в 16:58:33

2sergey_sav ну даже если и напряжение гасится кондером-а пробой от этого становится не менее вероятным...в любом случае ЗУ на базе указанной зарядки лучше.

0
Аватар пользователя
Перец

Местный

Регистрация: 24.07.2008

Челябинск

Сообщений: 2594

19.05.2010 в 17:18:46

2RHAPSODY Раз уж купили фотоаппарат, что жаться то на зарядник?

0
Аватар пользователя
RHAPSODY

Местный

Регистрация: 17.12.2009

Харьков

Сообщений: 1684

19.05.2010 в 17:29:17

2Перец та щас денег-то особо нет. а хочется попользоватся. осталось в загашнике на пару нормальных аккумов. а на хрен они мне нужны без зарядки-то? :) вот и хочу заколхозить на время.

all кстати,что если лампочку последовательно с аккумумами в зарядную цепь включить,типа для ограничения тока?

0
Аватар пользователя
юра Т

Местный

Регистрация: 25.08.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 13215

19.05.2010 в 19:39:13

RHAPSODY написал : та щас денег-то особо нет. а хочется попользоватся.

а батарейки нормальные совсем не катят? (Вы удивитесь в "экономичности" аккумуляторов)

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу