24.05.2010 в 08:54:12
кое-что прояснилось, в том числе и благодаря постам милосердика)
отверстия в торцах делают в основном с помощью кондуктора с дрелью, или других приспособ
но с помощью сверлильного станка неужели их не делают совсем?) в инструкциях на некоторые станки видел, что сам блок (двигатель-дрель) можно поворачивать относительно опоры. Тогда под сверло вертикально может встать ДСП любых размеров. Так не принято делать чтоли?
Вообще, есть ли конкретные недостатки у дешевых сверлильных станков? Например из этого списка:
24.05.2010 в 10:28:00
Насчет сверления в торец поворотными станками: для нормальной присадки все равно будет нужна доработка (линейка, установка подвижных ограничителей и т.п.). Короче говоря, получится вариант как и Милосердика, только дороже и сложнее.
Насчет пласти - у Хеттиха есть Blue Max mini, но стоит он порядка 20000 руб. Возможно, имеет смысл приспособить любой из простых станков или вообще дрель на стойке (линейку и ограничители по варианту Милосердика, только для пласти).
24.05.2010 в 20:42:38
Tul написал : Какие станки нужны для изготовления мебели своими руками?
Почти основной инструмент - это фрезер. Только им можно в домашних условиях, используя массу несложных кондукторов, изготавливать абсолютно точные, одинаковые, ровные по кромке и прямоугольные или иной заданной формы детали.
Без фрезера нет смысла даже начинать, точности другим доступным по цене инструментом добиться невозможно в принципе. По крайней мере, так кажется после пробы пофрезеровать.
Далее, для фрезера необходим хотя бы минимальный набор фрез - хотя бы прямых, с верхним и нижним подшипником для начала. Копировальная втулка и направляющие обычно придаются в комплекте даже к самым дешевым моделям.
Дрель имеет смысл только со станком, т.к. вручную, без кондукторов, тоже невозможно добиться абсолютно точных по углу к поверхности отверстий.
Далее, нужны циркулярка и лобзик. Как самостоятельные инструменты столярными они не являются, это плотницкое, но для неточных, с припуском под дальнейшее фрезерование работ без них никак.
В дальнейшем необходимо изготовить ряд кондукторов и шин. Несложные устройства из дешевого материала, но очень облегчают жизнь и позволяют добиться неплохого результата уже сразу.
Шины нужны для точной распиловки, например, длинномерных деталей и листов материала, если циркуляркой, шины для фрезера позволяют точно отторцевать длинные кромки. Если средства позволяют, шины можно и приобрести, однако самодельные, с использованием правил, стоят в 15-20 раз дешевле при отличном результате работы.
Кондукторы нужны для точной обработки деталей, предназначенных к соединению - например, при соединении углов в шип и на шкантах. Без кондукторов не стоит браться за ручное выпиливание проушин и шипов- точности не добиться.
Еще три момента.
Детали должны где-то лежать. Нужен верстак, или стол, или что-то в этом роде. Обязательны устройства для зажима деталей - струбцины, тиски, ваймы. Не все нужное можно купить, некоторые виды зажимных устройств придется конструировать, сваривать, точить или заказывать все это. По хронометражу до 60% рабочего времени столяра уходит именно на фиксацию деталей, и только оставшиеся 40% - на их обработку.
После того как изделие готово, его нужно красить, морить либо лакировать. Не все это удается выполнить только кистью, желательно знакомство с работой краскопульта и источник сжатого воздуха - компрессор. Приличный компрессор - обязательно ременной, непременно с ресивером не менее 100 л и как минимум двухцилиндровый, с производительностью хотя бы 350л/с. Все это лучше увеличить в большую сторону - особенно емкость ресивера и производительность. Краскопультов нужно несколько, начать можно и с недорогих моделей, чтобы набить руку.
Наконец, занятие столярным ремеслом - это много пыли и стружки. Если нет достаточного помещения, то необходимо устройство для удаления пыли, в простейшем случае пылесос со шлангом, который присоединяется к инструменту - фрезеру, циркулярке либо шлифмашине, которые обычно имеют соответствующие патрубки.
24.05.2010 в 20:47:26
Tul написал : вот например чем делать круглые отверстия(типа колодцы) под дверные петли, или отверстия поменьше - чтобы вставлять гайку
Tul написал : как обеспечивать точность расположения всевозможных отверстий и их качество
Tul написал : Расстояние от сверла до вертикальной штанги, держащей механизм - это максимальное, на сколько можно отодвинуть отверстие от периметра?
Tul написал : отверстия в торце дсп,
Tul написал : ширина дсп сантиметров 20, то уже не пропилишь,
Все эти виды работ выполняются абсолютно точно фрезером и дрелью по самодельным кондукторам даже из дешевой фанеры.
Вообще есть сайты столяров. Как правило, там делятся опытом очень толковые ,хорошо соображающие и умеющие доходчиво объяснить мастера. Во всяком случае, что касается кондукторов и всех этих видов работ - там таких сведений масса. Например, woodtools.ru, да и западных сайтов тоже хватает.
25.05.2010 в 15:08:36
Solops написал : Почти основной инструмент - это фрезер.
Solops написал : Без фрезера нет смысла даже начинать,
ну надаже... практически полностью собрал кухню, а про фрезер и не вспоминал... использовал дрель со станком, шурик и лобзик... а забыл... еще была линейка, карандаш, шило... и пара струбцин...
основной инструмент - голова... потом руки... вот без этого таки да... начинать нестоит...
25.05.2010 в 15:14:26
:) Ну так в деревнях до сих пор доски из бревна вдоль топором рубят. И ничего, кстати, выходит. И никакой пилы, не говоря уже про рубанок. Сам недавно видел, в Тверской обл, Кувшиновский район. Заодно и шурупы некоторые молотком забивают - тоже ничего, держится. Недавно один знакомый дверь вешал, снизу лобзиком отпилил - что ж ты делаешь? - говорю. А он - а, ладно, внизу не видно.
Голова с руками, конечно, прежде всего. Хорошо бы еще желание посильнее, настойчивость посерьезнее.
Но никакой головой и никакими руками не отпилить МДФ ровно даже на метр, так, чтобы уровень приложить - и папиросная бумага не проходила. А надо, чтобы не проходила! Надо, чтобы уважать себя и свою работу чуть побольше, чем часто принято.
Так что на фрезер не скупитесь, тем более что в Леруа дешевый всего тыщу стоит.
25.05.2010 в 15:35:05
Solops написал : И ничего, кстати, выходит. И никакой пилы
ну только перекручивать не надо... фрезер неосновной инструмент, а вспомогательный... и без него вполне можно обойтись...
да... и некоторые операции надо всеже отдавать на откуп профессионалам... например раскрой, распил и поклейка пвх кромки...
25.05.2010 в 15:38:37
LuckyManX написал : ну только перекручивать не надо... фрезер неосновной инструмент, а вспомогательный... и без него вполне можно обойтись...
да... и некоторые операции надо всеже отдавать на откуп профессионалам... например раскрой, распил и поклейка пвх кромки
Надо же - как все ловятся на утку :)
Автор открыл тему не-потому что ему это надо было знать,
а чтобы специалисты поупражнялись в знаниях --- посмотрите ссылки на посты автора темы
Может конечно я и неправ :help
25.05.2010 в 15:40:47
LuckyManX написал : например раскрой, распил
Да уж...:D
Ладно. Просветим публику:
25.05.2010 в 15:53:02
Solops написал : так зачем делать хуже, когда можно лучше?
да не вопрос... как пвх кромку будем клеить?
25.05.2010 в 16:11:45
Solops написал : Так что на фрезер не скупитесь, тем более что в Леруа дешевый всего тыщу стоит.
Согласен с Вами ,
но маленький нюанс
хороший инструмент стоит довольно дорого
специально смотрел выбор фрезеров на
в ветке электроиснтрумент и там говрится
что более-менее нормальный фрезер от 7000 руб ,
и примрено если брать любой инструмент - то от 5000 руб каждый,
более/менее нормального качества
Пример:
клюнул на рапродажу - купил перфоратор в OBI за 1000 руб , 600 Вт
когда дома сверлил очень большое количество подрозетникво - то данный
перфоратор тупо грелся 5 мин работы - и на отдых ему 10-15 мин требовалось
в итоге купил еще один за 3000 руб (больше бюджета не было),
примерно такого же уровня оказался
В итоге сверлил двумя - один работает второй отдыхает ......
Т.е. мы не такие богатые , чтобы покупать дешевые вещи
===============================================
А полный набор инструмента для нормальной работы в домашних условиях
это примерно 50 тыс.руб. - а чтобы это оправдать как минимум коттедж обставить
Кромкование ЛДСП в производственных улсовиях - это вещь необходимая - и в домашних условиях - карсиво сделать очень сложно --- не утюгом же клеить на ПВА
25.05.2010 в 19:20:14
ILIKO написал : мы не такие богатые , чтобы покупать дешевые вещи
Так-то оно так, но стоит ли платить за то, что того не стоит? 600 мерин и запорожец в пробке стоят совершенно с одной скоростью, очевидно. Леруа меняет или возвращает деньги без проблем. Многократно видел, как народ несет на возврат полуразломанные болгарки, перфораторы в цементе, да все что угодно - вся сумма возвращается без звука, не глядя. Сам возвращал много раз, но не инструмент, мне с ним везло пока, а материал. Так что ничто не мешает взять дешевое, поработать и вернуть, а взять подороже. Конечно, уж если брать что для себя, так все от Festool да Mafell, но, может, все ж не сразу? Сам брал для людей там Praktyl-перфоратор 1100р, болгарка 300р, лобзик 300р, аккум. дрель тоже вроде так же, струбцины 30 см 52р, фрезер 1050 р, набор фрез 200р, - прошло 3 года, все работает, кроме аккумуляторов дрели, ну так какие могут быть обиды. Из ухода - продуваю сжатым воздухом регулярно да держу в тепле. Насчет ЛДСП - это вообще-то по бедности да по экономии, а мое мнение, мебельный щит попривлекательнее будет, и не так дороже. Это, повторяю, строго мое мнение, может, потому что компрессор есть, и все можно качественно отлакировать, поморить, прогрунтовать и покрасить. А со щитом пвх кромка как-то бедно, да и нелепо. Вообще приличные столяры с ДСП и ее клонами, насколько можно судить, не работают, это материал для поделок, на скорую руку, а не для шедевров. Мебель должна содержать гнутые, резные и криволинейные объемные элементы, тогда это что-то, облагораживающее душу. А коробки ДСПшные - ну да, понятно, оно побыстрее-попроще, но о душе-то тоже, может, надо и подумать. Пока экономим да жалуемся на бедность жизни, жизнь-то и проходит - среди коробок да поделок на скорую руку.
26.05.2010 в 11:37:55
Solops написал : Вообще приличные столяры с ДСП и ее клонами, насколько можно судить, не работают, это материал для поделок, на скорую руку, а не для шедевров.
Согласен -- но ЛДСП и ее клоны - это массовое производство - по бедности
11.01.2016 в 01:10:00
Добрый день я сам сборщик мебели занимаюсь этим с 2007 года. Хочу заняться с производством мебели без фасадов. Для начинающего бизнеса какие станки нужны? и сколько это стоит? Кто этим занимается подскажите пожалуйста.
11.01.2016 в 12:30:53
kazim, а в каких объёмах вы хотите заняться мебелью? Т.е.:
Дополнительно: каким образом Вы планируете доставлять материалы в цех и изделия заказчику?
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу