Алебастр и гипс

bv написал : клей ПВА и проникающий грунт имеют похожую базу - полимерную эмульсию

"полимерная эмульсия" - это слишком расплывчато. Существует масса различных эмульсий, дисперсий (те же поливинилацетатные, акриловые и др) с похожими на первый взгляд свойствами, но различающимися в конкретном рецепте. Как поведут себя в данной шпатлевке различные добавки, это может сказать только опытный технолог, работавший именно с такими композициями.

bv написал : Пробовал разводить на проникающей грунтовке - время также увеличивается, но иногда (так и не понял почему) в толстом слое даёт маленькие трещинки (волосяные).

Насколько я помню - эмульсия, это взвесь несмешивающихся жидкостей, а дисперсия - это та же коллоидная смесь жидкости и нерастворимых частиц. ПВА и грунтовка не увеличивают время схватывания, тут простая физика а не химия, просто становится пластичнее, время схватывания увеличивается также наверно из-за образования более длинной цепи между кристаллами гипса за счет поливинилацетата. А трескается с ПВА и грунтом потому, что воды становится больше чем нужно для образования связей между кристаллами гипса, даже если залить столько сколько нужно - капли ПВА держат воду, потом она испаряется и происходит усадка. С лимонной кислотой в теории для меня не совсем ясно, я ж не химик, но кислота активна и всяко переключает на себя активность гипса. Что там дальше непонятно, нужен химик чтобы прояснить вопрос.

Кристаллы полугидрата гипса расворяются в воде, а потом уже происходит кристаллизация. Среда при этом образуется кислая - следовательно, для уменьшения расворимости гипса надо сместить равновесие влево (тут формула должна быть :)), т.е. изменить расворимость вяж. вещества. У меня соседка по магистерской делала опыты с бурой - не знаю, чем дело кончилось. (Это по Ле Шателье (есть еще присоединение топохимически (по Байкову))

А вот в Волженском сейчас нашел (цитирую не точно) "водопотребность гипса значительно снижается (на 10-15%) при введении с водой затворения замедлителей схватывания ... кератинового, известково-клеевого, СДБ, СЖК, замедлителя Помазкова и др. в кол-ве 0,1-0,3% от массы вяжущего"

Так, дальше там еще 2 страницы про земедлители и ускорители схватывания гипса. Кому надо на allbeton эта книжка есть. Так получается, что в зависимости от механизма работы добавки она может выступать и как ускоритель и как замедлитель в зависимости от концентрации, температуры и т.п. А вообще, самостоятельно такие вещи лучше не подбирать - может выйти боком или сразу (меньшая прочность к примеру) или через какое-то время. Кстати, вот и гугл выдал :)

http://www.allbeton.ru/viewtopic.php?p=8765&sid=fc877741bb5c45da382ae0977ff6388a

почему электричество советуют заделывать алебастром? у меня только одно объяснения - чтобы выдалбливать потом, для починки-переделки, было проще. ведь, он плохо взаимодействует с цементом.

Apol написал : почему электричество советуют заделывать алебастром?

Чтобы быстро было... Заделать провода в штробе ничем другим не пробовали? И подрозетники по полчаса никто руками держать не будет.

ставил подрозетник сам. разводил смесь плюс пообльше цементика. приходилось делать быстрее, чтобы успеть пока раствор мокрый и позволяет корректировать.

Если по-простому, то алебастр - это строительный гипс. Отличается от медицинского гипса более низким качеством. А медицинский гипс просто слишком дорогой для строительных целей.

что подразумеваешь под словом качественный?

2Apol Для строительных нужд идет, в массе, бетта-модификация полуводного гипса. "Качественный" - это альфа-модификация полуводного гипса. Альфа-модификация образует более плотную и, как следствие, более прочную кристаллическую структуру.

Ас 52, если не в лом (первые тычки на Яндекс не дали результата :) Каковы для бета-гипса последствия применения лимонной кислоты по прочности? Что там с лимонкой дальше происходит? Распадается или вступает к какую-то реакцию?

Не знаю. В моих институтских учебниках этого нет, а по специальности я не работаю.

Понимаете, вся технология (ну почти :)) вяжущих веществ это череда вопросов "а что будет если смешать X и Y?". Ставятся эксперименты и выводится _эмпирическая_ формула: действительная _только_ для применных в эксперименте продуктов конкретного завода :) и партии. И еще Сатурн в созвездии Весов был. Вот, по поиску, обсуждение:

http://allbeton.ru/viewtopic.php?t=7954&highlight=%EB%E8%EC%EE%ED%ED%E0%FF+%EA%E8%F1%EB%EE%F2%E0