Mefody
Mefody
Местный

Регистрация: 06.11.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 416

22.06.2010 в 09:56:23

ink_mast написал : 2Mefody В поясениях к схеме есть допускается замена на РН-111+контактор с дублированием контактных групп, вот дублирование не надо.

Тогда и ESB63-20 можно поставить, да только его в продаже я не видел. Обычно раз уж есть четыре группы, дублируются для надежности и чтоб не пропадало. Я так делал уже. И в мануале этот способ описан как штатный.

filvik написал : Зачем вам селективное, что у вас лаборатория.

Нет, просто я перфекционист. :) Нормально будет жить каскадом с дифавтоматами?

greg111 написал : для удобства обслуживания.

В чем удобство? Бюджет тоже играет роль, иначе все группы можно на диффах сделать.

0
greg111
greg111
Резидент

Регистрация: 26.10.2007

Саратов

Сообщений: 5697

22.06.2010 в 10:06:30

Mefody написал : В чем удобство?

в том что эти приборы могут подключаться как через розетку, так и напрямую. и отключить, если вдруг есть неисправность- сложно. и весь дом без напряжения. да и на таких приборах рабочая утечка повышена. а вот для экономии можно заменить ДИФФы на одно УЗО.

0
Mefody
Mefody
Местный

Регистрация: 06.11.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 416

22.06.2010 в 10:09:29

greg111 написал : отключить, если вдруг есть неисправность- сложно

А автомат чем не подходит для этого?

ПММ с духовкой подключаются к обычным 16А розеткам у пола за цоколем кухни. Кондеи - да, скорее всего, будут с прямым подключением.

0
greg111
greg111
Резидент

Регистрация: 26.10.2007

Саратов

Сообщений: 5697

22.06.2010 в 10:10:44

Mefody написал : А автомат чем не подходит для этого?

он однополюсный. при его отключении возможно что УЗО всё равно будет вырубаться.

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

22.06.2010 в 10:22:15

Mefody написал : Нормально будет жить каскадом с дифавтоматами?

Нормально с 10ма последовательно, только зачем много УЗО обычно двух хватает 63А на 30мА(общее) +25А на 10мА (санузел), или одно на трехфазку 32А на 30мА. АВ применяю 1Р. Проблем не возникало.

0
greg111
greg111
Резидент

Регистрация: 26.10.2007

Саратов

Сообщений: 5697

22.06.2010 в 10:44:15

filvik написал : только зачем много УЗО обычно двух хватает

мы знаем что Вы приверженец минимализма)). да, хватает если речь идёт о безопасности и экономии. но если нужно удобство и разумность- то лучше больше. это как в отделке- она в принципе не нужна для жизнедеятельности, но каждый хочет жить красивееи комфортнее, насколько ему позволяет кошелёк )))

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

22.06.2010 в 11:00:26

greg111 написал : мы знаем что Вы приверженец минимализма))

и безопасности. 95% людей хватает 20мА, последние исследования Siemens. Вот и приходится стремиться к мин. току, проще от основного тока УЗО отнимаются текущие утечки (как ни парадоксально звучит текущие утечки становятся благом). т.е ставить 30мА везде не есть благо, не зря выпускают 100А на 10мА.

0
avmal
avmal
Резидент

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

22.06.2010 в 11:51:54

filvik написал : 30мА везде не есть благо, не зря выпускают 100А на 10мА.

Выпускают подобные УЗО только с одной целью - продать. Блага никакого они не несут.

filvik написал : 95% людей хватает 20мА, последние исследования Siemens.

Подобные исследования "проводят" или "проводили" все, кому не лень. Вы, например, можете себе представить методику проведения подобных испытаний? Лично я не могу, если не вспоминать эксперименты над людьми в фашистских концлагерях. Или вы думаете, что Сименс продолжил их испытания? А потом, не надо забывать, что независимо от уставки УЗО ( 10,30 или 100мА ) мгновенное значение тока может достигать нескольких Ампер - скажется только время воздействия тока до отключения УЗО.

0
Danila_K
Danila_K
Местный

Регистрация: 13.10.2008

Москва

Сообщений: 313

22.06.2010 в 12:07:55

[off] 2Mefody а в чем и рисовалась данная схема ? VISIO ?
если да можно ли получить оснастку (шаблон)

0
Chabrez
Chabrez
Местный

Регистрация: 16.03.2010

Москва

Сообщений: 776

22.06.2010 в 12:42:33

avmal написал : мгновенное значение тока может достигать нескольких Ампер - скажется только время воздействия тока до отключения УЗО.

Фибрилляция в 95% процентах случаев не возникает, если пересечение параметров время/ток на графике ниже находится ниже закрашенной области: Как можно увидеть, при времени отключения УЗО 0,02 сек и токе 0,22 А (220В/1000 Ом - это расчетное сопротивление тела человека после пробоя кожи), точка пересечения находится значительно ниже закрашенной области, что позволяет сказать, что УЗО защищает человека эффективно даже в отсутствие заземления. Впрочем, это не отменяет неприятных ощущений и 1-2%, кому для фибрилляции хватит и этого мизера. Поэтому заземление все-таки нужно.

0
avmal
avmal
Резидент

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

22.06.2010 в 12:57:59

Chabrez написал : Как можно увидеть, при времени отключения УЗО 0,02 сек и токе 0,22 А (220В/1000 Ом - это расчетное сопротивление тела человека после пробоя кожи), точка пересечения находится значительно ниже закрашенной области, что позволяет сказать, что УЗО защищает человека эффективно даже в отсутствие заземления.

Именно это я и хотел сказать - упомянутой вами характеристикой обладают ( должны обладать ) УЗО с уставкой как 10мА, так и 30мА.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу