Деревянные перекрытия - какие параметры для дома 6*6

День добрый!

Планирую поставить домик-баню 6*6. Внутренних стен в первое время не будет (за исключением душевой 1,5*2). Вопрос какого сечения балки использовать для перекрытия (первого и мансардного этажей)? С каким шагом класть? Исходя из какой нагрузки кг/м2 считать?

Если верить калькулятору http://vladirom.narod.ru/stoves/beamcalc.html то при пролете 5600 мм нагрузке 300 кг/м2 требуется брус 200*150 уложенный с шагом ~ 560-590 мм

Интересует практический опыт. А то мне кажется что это перебор...

Imorsh написал : Интересует практический опыт. А то мне кажется что это перебор...

Вообще-то этого мало http://dom.dacha-dom.ru/balka.html . Больше 4,5м деревянные перекрытия из балок не рекомендуются, в связи с большим сечением, весом и прогибами.

У меня пролёт 5900, перекрытия из балок 150х200 (три доски 50х200 сплочены вместе). Шаг укладки около 60-70 см. Если наверху прыгать, пол "играет". Но не падает Если есть возможность, лучше сделать посредине разгрузочную балку.

2Михалыч статья по вашей ссылке ссылается на калькулятор Романова которым я и пользовался. Правда в стаье как раз есть полезная рекомендация про расчет исходя из 400 кг на м2.

2bond1973 спасибо за информацию с практическим опытом.
Все таки прыгает перекрытие... ясно. внутренние стенки буду ставить когда строение из статуса "дом" получит статус "баня". Пока же на первом этаже будет опен спейс :-)

Я тоже хотел свободную планировку, потому и пошел на этот шаг. Балку над головой тоже не хотел делать. Я думаю, играть будет меньше, если между балками вставить распорки. Тогда не будет скручивания и толща балки станет использоваться полнее. Но это мое ИМХО, не проверял.

На такие пролеты надо делать ферму.

Под маленький домик 6х6 имеет смысл сделать плавающий фундамент-плиту. Или хотя бы монолитную "восьмерку". Под полом поставить промежуточные столбики-подпорки. В будущем сможете спокойно ставить перегородки и даже немного поддомкратить потолочное перекрытие, в случае его прогиба.

фундамент монолитная мелкозаглубленная лента просто под внешними стенами.
сейчас готов к заливке. Жду погоду чтоб миксер проехал. Делать из квадрата восьмерку...сейчас возможность есть...Буду думать...

Если честно то неохота :-( Получим больше одного миксера. Пока склоняюсь что если перекрытие 1-го этажа дюже прыгать будет - поставлю просто 1-2 столбика (либо на песчанную подушку либо забурюсь на пару метров). Даже в перспективе перегородка будет отгораживать 2,5*3 м. Перегородка каркасная. легкая.

Да еще под печь скорее всего будет свой независимый фундамент. в случае чего на него и столбики под перекрытие можно будет зацепить.

Практика не очень далеко ушла от теории, разумной :) Я бы Вам посоветовал сделать собственный расчёт. Вот и методика: http://stroyka-voprosy.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=19:perekrytia-osobennosti-raschet-nesushih-balok&catid=3:perekrytia&Itemid=5 Там же и о нагрузке кг/м.кв. Зыбкость перекрытий можно уменьшить распорками, например, горизонтальными крестами между балок, в одной немецкой книжке видел рисунок с вертикальными крестами (могу показать). А так либо уменьшать пролёт, подкосами, прогонами (Вы ведь всё равно потом будете делать перегородки, почему бы загодя не поставить столб посередине под прогон, он всё равно потом уйдёт в перегородку). Можно и главную металл балку кинуть посередине (отделать её деревом) пролёт всего три метра будет.
Если черновой пол и подшивку сделать из фанеры, получится что-то наподобие пространственной двутавровой балки - тогда можно использовать меньшие сечения балок. Вот здесь описано: http://www.parthenon-house.ru/content/articles/index.php?article=5199 Возможно и устройство металло-деревянной балки: в профрезованные пазы балки вклеивается стрежневая арматура. Такая балка несёт двойную нагрузку в среднем. Но это уже отдельная тема :)

По несущей способности все проходит у дерева. Когда делаешь проверку на прогибы, тут и возникают проблемы. Поэтому для дерева можно сразу по прогибам считать...-:)

Антоний, спасибо за последнюю ссылку. Толковая статья, поможет исправить косяки, если что :-)

Imorsh написал : Пока склоняюсь что если перекрытие 1-го этажа дюже прыгать будет - поставлю просто 1-2 столбика (либо на песчанную подушку либо забурюсь на пару метров). Даже в перспективе перегородка будет отгораживать 2,5*3 м. Перегородка каркасная. легкая.

По моему (печальному) опыту слабо нагруженный столбик под полом может выпереть из земли, а лента фундамента чуть осядет. Пол встанет куполом. Если выберете такой вариант - забуривайтесь на 1,5-2 метра, а поверх столбика положите 2-3 прокладки из просмоленных обрезков 50 мм доски. Чтобы в будущем при необходимости можно было прокладку выбить и заменить более подходящей по толщине.

2evgenygrig да конечно если бурить то на 2 метра и регулировка высоты прокладками.

Imorsh написал : то при пролете 5600 мм нагрузке 300 кг/м2 требуется брус 200*150 уложенный с шагом ~ 560-590 мм

Я бы делал по другому. Например бы взял не брус - а доски 200*50 , сложил бы их попарно (с зазором 50 мм), связал болтами и положил бы ПОПЕРЕК . Расход дерева будет меньше - а жесткость и возможность связки/наращивания сильно интереснее..

bantik написал : положил бы ПОПЕРЕК

ээээ.. не понял. Дом квадратный. В свету между стенами 5600 как вдоль так и поперек.

и почему вы считаете что две доски 50*200 стянутые болтами через проставку это более жестко чем один брус 150*200?

К тому же болтовая стяжка в деревянных конструкциях мне не очень нравится. причина простая - дерево играет от влажности. И если я стянул дерево влажностью 40%, то после его высыхания до 10% то что ранее называлось "стянуто болтами" теперь называется "зазор в 2-3 мм"

Даже если подтянуть соединения чрез год нахождения под крышей - то не факт что это решит проблему на 100%.