Алекс112
Алекс112
Местный

Регистрация: 26.09.2007

Москва

Сообщений: 191

30.07.2010 в 10:14:14

Ilna написал : Тут друзья посоветовали укрепить наружн. блок на балконе, и ничего не согласовывать. Как думаете, так можно?

Знаю жилой комплекс, где ТСЖ и УК в принципе запрещают вешать кондиционеры на наружные стены. Единтвенный выход - кондей на балконе. И конденсат либо в тазик (на улицу нельзя), либо специально в канализацию отводят. Там фасад некачественный, и кондиционеры его могут просто разрушить.

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

30.07.2010 в 11:25:47

Алекс112 написал : Демагогия.

Думаю что демагогия - это именно то что нам пытаются выдать за глубокую заботу о нас-жильцах. Ну включите логику? Какая-такая магогия? Декларируют всемерную о нас сирых заботу и той-же самой декларацией убивают этих самых жильцов? Что за страсть - вешать ярлыки? Никакой демагогии и прочей гогии, одна голая логика.

Алекс112 написал : Согласование в Москомархитектуре бесплатное. Вы платите за изготовление проекта любой сторонней организации.

Давайте называть вещи своими именами, мы ведь не в детском саду - бесплатно в любом случае не получится. А сие означает доп. поборы. И для людей фиолетово - официально, полуофициально, или совсем неофициально. Т.е. фактически ввели налог на кондиционеры, по крайней мере на его использование. Ведь не будете-же утверждать что этот "налог" действительно что-то меняет в архитектурном облике? Вы знаете хоть один случай когда человеку заплатившему за разрешение - отказали в нём? Эрго - на арх.облик зданий наплевать, интересна и нужна только маржа с кондиционеров.

Алекс112 написал : Любишь кататься - люби и саночки возить.

Простите, в данном случае речь идёт уже не о саночках, с катаниями. Всего лишь о выживании. Таков стал климат и такова "селяви". И ваше ёрничанье считаю совершенно неуместным и даже оскорбительным.

Алекс112 написал : Знаю жилой комплекс, где ТСЖ и УК в принципе запрещают вешать кондиционеры на наружные стены.

Вы хотите удивить наличием уродов в компашках? Боюсь вам это не удастся. Я отдаю себе отчёт - в каком гондурасе живу... и пытаюсь не чесать его... по мере возможности.

0
Vodya
Vodya
Местный

Регистрация: 27.05.2009

Москва

Сообщений: 688

30.07.2010 в 12:48:06

zvezdopad написал : Уважаемый, о чём речь? Если о том что людей не желающих переименовывать чёрное белым с помощью определённой суммы денег вы готовы называть бедными, то я не могу с этим согласиться. Я-бы назвал это принципиальностью.

Алекс112 написал : Демагогия.

И сосредотачиваться надо не на слове "бедных", а на "в пользу", т.е. вся фраза как бы с иронией намекает о благих желаниях, при отсутствии намерений. Ну сами посудите - чем закончится эта ветка, революцией? :) Нет?.. Тогда о чём она, о наших с Вами хотелках и недовольствах? :) Кстати, я более чем уверен, что найдётся немало криворуких самоделкиных, способных реально изуродовать и даже разрушить фасад, дай им волю.

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

30.07.2010 в 13:25:19

Vodya написал : Кстати, я более чем уверен, что найдётся немало криворуких самоделкиных, способных реально изуродовать и даже разрушить фасад, дай им волю.

Возможно. Только это никак не влияет на цену и причину разрешительного принципа. А разговор этот...признаться наболело...И чем дальше - тем больше. Ведь вероятность того что завтра придётся платить за разрешение дышать растёт с каждым днём. И с этим рано или поздно придётся что-то делать. И лучше раньше...если вспомнить историю нашего гондураса...

0
Vodya
Vodya
Местный

Регистрация: 27.05.2009

Москва

Сообщений: 688

30.07.2010 в 13:47:22

Да нет никакой вероятности :) Сколько смогу выдоить из народа - столько и надоят. Не больше, и не меньше. Там же не дураки сидят, смотрят в будущее. Послезавтра тоже карман набивать надо. Так что на хорошее не надейтесь, но и о душе рано беспокоиться :)

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

30.07.2010 в 18:19:08

О душе, как я понял к сожалению поздновато, беспокоиться надо с детства. Но мы всего-лишь человеки, а значит совершенство нам не светит. А вот "надоям" с нас следует сопротивляться перманентно. Поскольку если не встречают сопротивления то...ну, сами понимаете...беспредел. К счастью правовые способы есть, и немало. Ведь вы вероятно знаете что в большинстве своём пользуются правовой неграмотностью населения. А второе место занимает нежелание связываться, суть - попустительство. Если-б...пусть 80% столкнувшихся с правовыми нарушениями чиновников активно искали пути решения проблем правовым путём (не взятки), уверен уровень коррупции заметно снизился-бы.

0
Vodya
Vodya
Местный

Регистрация: 27.05.2009

Москва

Сообщений: 688

30.07.2010 в 21:32:19

2zvezdopad Всё так. Только "перманентно" не получится - если от борьбы с системой не отдыхать, можно быстро крякнуть. Да если по-честному, каждый думает в первую очередь о себе (а если и нет - то это быстро проходит с годами). И если в конкретной ситуации проще дать взятку - так и делают. Редко кому охота бороться за всю страну, или просто для самоудовлетворения. Поэтому и страна такая, поэтому и смешна критика "плохого правительства", которое на самом деле ничем не хуже (например, до 6/10 лет тюрьмы за растраты) нас с вами, дающих взятки (до 8 лет тюрьмы) по десять раз в год :)

0
Ярослав_М
Ярослав_М
Резидент

Регистрация: 15.04.2006

Москва

Сообщений: 1358

30.07.2010 в 22:59:14

2Vodya Так оно и есть. У нас неверно говорить - "люблю страну и ненавижу государство", у нас просто одно общее слово НЕНАВИЖУ.

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

31.07.2010 в 18:59:41

Vodya написал : Да если по-честному, каждый думает в первую очередь о себе (а если и нет - то это быстро проходит с годами)

Именно в этом главная беда России и россиян. Причём похоже что беда эта традиционная, со времён основания Руси.

Vodya написал : если от борьбы с системой не отдыхать, можно быстро крякнуть

Возможно. Однако "под лежачий камень трёшник никто не положит". А есть и такая: "Лучше ужасный конец, чем ужас без конца."

Vodya написал : Редко кому охота бороться за всю страну, или просто для самоудовлетворения.

Трудно возразить. Но ведь надо кому-то и когда-то начинать? Ведь борясь за себя - неизбежно борешся за всех, за всю страну. Это о коррупции.

Vodya написал : Поэтому и страна такая, поэтому и смешна критика "плохого правительства", которое на самом деле ничем не хуже (например, до 6/10 лет тюрьмы за растраты) нас с вами, дающих взятки (до 8 лет тюрьмы) по десять раз в год

И здесь невозможно возразить. С одной поправкой - кто такие это самое правительство? Инопланетяне? Нет, это такие-же люди как мы сами, а может и мы сами, даже если ведут себя по другому. Вопрос в моральных ценностях. Если во главе угла личное обогащение тогда не разумно ожидать от госчиновников радения о стране и населении её. Но...моральные ценности закладываются с детства, родителями. И лишь позже различными социальными учреждениями - детсад, школа, институт. Т.е. получается что в первую очередь зависит от воспитания - от нас - родителей. Такой вот парадокс - пожинаем то что породили сами. А сроки наказания (реальные) просто смешны. Декларируются те о которых вы пишите, а на деле - 5-6 лет условно. Это наказание? Смеху подобно - 15лет условно...всё равно что 3года расстрела...условно. И что забавно - чем больше наворовал - тем меньше шансов "сидеть".

0
Алекс112
Алекс112
Местный

Регистрация: 26.09.2007

Москва

Сообщений: 191

06.08.2010 в 01:17:22

zvezdopad написал : Возможно. Только это никак не влияет на цену и причину разрешительного принципа.

Да государство почти ничего не имеет с этих согласований. Скорее, в убыток работает. И нормальную перепланировку без взяток зарегистрировать без проблем можно. Мне кажется, что это не деньги во главе, а инерция административного принципа "хватать и не пущать". Штат служащих раздут, чем-то занимать их надо.

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

06.08.2010 в 16:02:46

Алекс112 написал :

Что-ж, вполне разумное предположение. Вполне. Однако кому от этого легче? Обывателю безразлична причина абсурдного норматива. А в свете рекомедаций "минздравпрощай" по нынешним температурным аномалиям с задымлением, гласящими ни много-ни мало - закрывать окна/двери и включать (запрещённые без разрешения) кондиционеры и вовсе звучит издевательством. Вообще-то весьма аморально официально вымогать у людей дополнительные суммы за уже ставшее жизненно необходимым устройство.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу