Обсудим профессиональные проблемы?

Если дело переходит в такую плоскость как документирование каждого пердка и каким цветом он должен вонять, вообще прекращаю дальнейшие разговоры, но слава богу пока все норм.

Как правило заказчик уже работу видел и сюрпризов не выдает, могут быть какие то моменты (не без того) но чтоб документировать это все в бумажках, тем более что сделать это нереально, как пример описанная тут разница между миллиметрами и гладкостью.

По поводу конкретного случая: работу автора не видел, но манера разговора и как это все подается оставляет впечатление что тут проблемы у него с самим собой больше нежели с заказчиком. Рекомендовал бы почитать старину Карнеги.

ПС. У меня основная фишка за что ценят нашу бригаду не качество(хотя оно тоже на достаточно высоком уровне), а отношение к делу, материалу, человеку итд.

Sienbad Каденция тут про корректировку осей рассказывал, насколько для Вас это удорожило отделку и вправду ли была необходимость во всей этой ерунде?
То, что каденция жулик - у аеня не вызывало сомнений, но не ожидал, что ч такой инфой он на этом форуме засветится.

mirock написал :
У меня основная фишка за что ценят нашу бригаду не качество

Вообще-то качественная работа - единственное что требуется от строителей. Их отношение к труду и к заказчику - это их личное дело. Пусть они ненавидят свой труд и заказчиков - лишьбы делали хорошо, и наоборот - какой толк в любви к труду и почитании заказчика, если руки из попы растут?

SergeyE написал :
после использования пустые мешки должны быть предъявлены Вам к осмотру,

можно спокойно пересыпать в свои мешки, и сделать следующий объект "из своего материала", делов-то

Пъ написал :
Вообще-то качественная работа - единственное что требуется от строителей. Их отношение к труду и к заказчику - это их личное дело. Пусть они ненавидят свой труд и заказчиков - лишьбы делали хорошо, и наоборот - какой толк в любви к труду и почитании заказчика, если руки из попы растут?

нет, не единственное. не передергивайте, ничего о почитании я не писал.
Вот пример, они могут быть суперкачественны пацаны, но перейдут к соседу потому что там предложат на пару рублей больше, и стырят походу какую нибудь вашу дрель, а потом насрут вам под дверь, потому что вы завозмущались

mirock написал :
а отношение к делу, материалу, человеку

И как прикажете это понимать?

пример выше

чтотут понимать, к меня есть такие знакомые, вот пожалуйста, щас на нашем доме взяли кафельщика, да, вопросов нет, все ровно все четко. Но набрал обьемов много, а сам динАмит нас отмазываясь какими то больницами, хотя знаем что делает еще один заказ и бегает туда сюда. Ему интересно просидеть у нас зиму, потому что обьем большой. Врет в рожу не краснея и обещает каждый день быть назавтра в 8 а бывает к двум или вообще не приходит. Ну в понедельник вылетит нахрен, несмотря на качество.

mirock
Нарушение дисциплины, невыполнение обязательств - интересные люди у Вас работают.

2Gennady

сложнее - покупать запасные мешки и где-то это складировать; хотя возможно все

для себя решил - любые работы только под постоянным контролем - минимум дважды в сутки, т.к. даже хорошие мастера без надзора расслабляются

Пъ написал :
mirock
Нарушение дисциплины, невыполнение обязательств - интересные люди у Вас работают.

ага видите, оказывается нужны еще и дисциплина и ответственность

SergeyE написал :
для себя решил - любые работы только под постоянным контролем - минимум дважды в сутки, т.к. даже хорошие мастера без надзора расслабляются

В смысле дважды заехать заглянуть? А в чем контроль? Стоять над душой?

mirock написал :
ага видите, оказывается нужны еще и дисциплина и ответственность

Я множество раз сталкивался с сочетанием - профессионализм+организованность. Гораздо чаще встречается сочетание непрофессионализм+раздолбайство.
Но я наверное ни разу не встретил нормального в профессиональном отношении человека, но страдающего нарушениями дисциплины и раздолбайством.
Дисциплина и ответственность - сопутсвующие профессионализму качестава, поэтому искать их отдельно не имеет смысла. Без качественного труда они не нужны, а к качественному труду являются бесплатным приложением.

Пъ написал :
Без качественного труда они не нужны, а к качественному труду являются бесплатным приложением.

Не всегда, часто но не всегда. Могу вспомнить еще пару примеров хороших специалистов с вредным и склочным характером, да и мания величия попадалась не раз.

Я эти проблемы,после одного кидалова решаю так.

Богатеев с коттеджами как клиентов нах.Работаю с обычными людьми в обычных квартирах.
Платят столько же,а то и больше.Паталогия . Чем богаче чедловек тем сильней он готов убиться за копейку.

Лично человека отслеживаю.Если он мне хоть малость не понравился или тревожное ощущение в душе.Тоже нах

Если приезжаю в квартиру смертницу где сменилось 20 бригад...Тоже нах нах и нах.

Так как бригада у меня небольшая то оставшихся заказов мне хватает что бы работать без выходных...:yu

Евгений Вл написал :
Работаю с обычными людьми в обычных квартирах.

Широкое поле для разработки и применения новых технологий, материалов, серьезных архитектурных и дизайнерских разработок, реализации творческого и ремесленного потенциала.
И все из-за каких-то денег.

Пъ написал :
Широкое поле для разработки и применения новых технологий

По правде сказать я и в простых вещах типа установки дверей нахожу всё новые и новые технологии.

Пъ написал :
материалов

Хех...как правило в квартирах на материалы особо не скупятся.По крайней мере на те которые я считаю лучшими.Или мы о разных вещах говорим.

Пъ написал :
серьезных архитектурных и дизайнерских разработок

Разницы нет...может в коттедж объёмов больше.У меня внутренняя отделка.Так что разницы не вижу...может объёмы меньше.

Пъ написал :
реализации творческого и ремесленного потенциала.

Вполне прекрасно реализуется....Без всяких геммороев "заплатит,не заплатит или сколько заплатит".

Пъ написал :
И все из-за каких-то денег.

Да ,всё из за них.

Евгений Вл написал :
что разницы не вижу...может объёмы меньше.

Похоже что Вы просто не понимаете о чем говорите.
Ну как можно сравнивать инженерное оборудование квартиры и дома, или архитектуру - или у Вас

Евгений Вл написал :
Работаю с обычными людьми в обычных квартирах.

в обычных квартирах лестницы, камины, сауны-хамамы с бассейнами, зимние сады, и все такое?

cadensia написал :
ОСНОВНЫЕ КРИТЕРИИ КАЧЕСТВА ВЫПОЛНЯЕМЫХ РАБОТ.

1. Полы:
   1.1.Отклонение чистовых полов от горизонтали может быть не более ___мм. на всю длину квартиры.
   1.2. Наличие выпуклости или вогнутости может быть не более ___мм. на три метра длины и
   не более ___ штук на ___ квадратных метрах.
2. Стены:
   2.1. Стены могут иметь отклонение от вертикали не более ____мм. на всю высоту.
   2.2. Наличие выпуклостей или вогнутостей может бать не более ____мм. на три метра длины и
   не более___ штук на ___ кв. метрах.
3. Потолки:
   3.1. Потолки могут иметь общее отклонение от горизонта не более ___мм.
   3.2. Наличие выпуклостей или вогнутостей может быть не более ___мм. на три метра длины и не более
   ____штук на ___кв. метрах.
4. Сопряжения:
   Все углы в квартире предназначенные под прямой угол, могут иметь отклонение не
   более ___ градуса (то есть не более 89,_ или 90,_).

Заказчик: Исполнитель:

А хорошо было бы увидеть такой документ заполненным. Был бы ореинтир.

НиколайР написал :
такой документ заполненным

Блин, там у каденсии развод построен на уровне начала 90-х. Ну напишет он 2мм, а получится 5мм, и что? - да очень просто, каденсия скажет -"так получилось" - денег вернуть полюбому не получится.

Пъ написал :
Похоже что Вы просто не понимаете о чем говорите.
Ну как можно сравнивать инженерное оборудование квартиры и дома, или архитектуру - или у Вас

а нафига сравнивать? И чем круче работать в коттедже а не в квартире? Я по ходу в основном дома беру, но это не из-за крутости оных перед квартирами и напичканности их более крутым инженерным оборудованием, просто наш набор коньков больше соответствует большим, но частным объектам. А квартиры тоже всякие бывают. Каждый занимает нишу в котрой себя чувствует комфортнее, кто-то кипятком ссыт от счастья поработать в коттедже с супернавороченной системой умный дом, а кому то и без них по ночам неплохо спится.

Пъ написал :
в обычных квартирах лестницы, камины, сауны-хамамы с бассейнами, зимние сады, и все такое?

Если б у себя это, еще понятно, а как это влияет на работу по отделке в лучшую сторону? Ну чтоб, предпочтение таким объектам было?

Евгений Вл написал :
По правде сказать я и в простых вещах типа установки дверей нахожу всё новые и новые технологии.

Ну ка ну ка, если можно подробнее, а то у меня вот кое что собралось, надо бы расширять

[ двери 1]())

[ дверной коробки вместе в откосом]())

[ двери, с подготовленным откосом]())

mirock написал :
а нафига сравнивать?

Что бы понять, что решая сложные и интересные задачи - получаешь от работы главное - творческое удовлетворение и профессиональный рост.

mirock написал :
а как это влияет на работу по отделке в лучшую сторону?

Позиционирование себя на рынке, возможность реализовывать интересные серьезные проекты.

Знаете, у меня были такие проекты и не один, теперь я чтото среднее выбираю, совсем эконом не берем потому что убоговато оно и зажимисто. И круть нереальную тоже, но не из-за боязни сложностей, а в основном потому, что придется дело с посредниками иметь, а этого не люблю. Мне надо так, чтоб мы зашли и постепенно сделали весь дом поэтапно. А в мегапроектах обычно все форсируют и толпа строителей мешает друг другу. Наш заказчик - средней руки предприниматель, имеющий денег на постройку двух-трех этажного дома, не слишком огромного. Вот такого формата. Наш сейчасный дом.

mirock написал :
Наш сейчасный дом.

В смысле?

Его то мы и строим

Sienbad написал :
Товарищ Cadensia делал ремонт у меня.
В результате я остался недоволен, объясню почему:

1. Он сам оказывает "услуги по консультации", то есть ни за что не отвечает.
2. Люди с кем мы подписываем бумажку сменились 2 из 3.
3. Еще двое работали по одному дню, причем одного из них он сам видел первый раз.
4. к маякам вопросов нет. Но вот к качеству поверхности есть. Втирать сетку и доводить поверхность до более менее нормального состояния - оплачивается отдельно. Прошу понять правильно, я не дурак и уже есть с чем сравнить.
5. Как только я попросил объяснить куда ушло столько то мешков штукатурки, мне предложили вернуть деньги за это кол-во мешков. Странно.
6. Когда я сказал, что мне не нравится кач-во штукатурки (ее гладкость), потыкал мне СНИПом и бумажками где сказано только про миллиметры. После чего приехал разрывать договор (в одностороннем порядке на "услуги по консультации") ничего не доделав. Непрофессионально.
7. После этого имеем недоделанные стены.
8. Нахожу мастера здесь же. Стоит в 2.5 раза дешевле, качество в 2.5 раза лучше. Ей доволен. Вот и думайте насчет основного правила бизнеса (Клиент всегда прав, и клиент не всегда особь, и бывает наоборот)

Может и от сообщения своей супруги откажитесь пост №81. IP адреса, в этом и том постах одни и те же, если разные 5 баллов (шифруетесь).
Когда "Админов" будете просить удалить пост №81. не забудте тогда и про этот пост попросить удаления. Вообще, удачи Вам - впереди возможно гладкий, но кривой эркер.

cadensia написал :
Может и от сообщения своей супруги откажитесь пост №81. IP адреса, в этом и том постах одни и те же, если разные 5 баллов (шифруетесь).
Когда "Админов" будете просить удалить пост №81. не забудте тогда и про этот пост попросить удаления. Вообще, удачи Вам - впереди возможно гладкий, но кривой эркер.

Был бы это мой ресурс, ты бы сюда больше не зашел вообще.

Наверное, многих бы вопросов не было, если работать по договору, смете, дизайн проекту.
Договор всему голова. Ответственность не по совести, - по закону.
Работа по СНИПам это заблуждение, у большинства СНИПов, область применения – проектирование.

По договору? И там все прописывать? Или вы имете ввиду устную договоренность?