Кол-во и размер створок при остекление лоджии

Для начала, правая торцевая глухая створка на 880мм, до которой снаружи доберешься только со стороны створки, примыкающей под прямым углом или со строительной люльки. Как ее мыть снаружи? Я бы такой радости и специально обученному человеку (домработнице) не пожелала, не то, что жене. Это очень неудобно и небезопасно. Я бы на месте Вашей жены согласилась бы на такую конфигурацию только при условии, что мыть все это кино будете Вы регуляро и со страховочным поясом, пристегнутым к радиатору. :) А для конца, нарушение пропорций створок (высота/ширина) для заданного объема.

MK написал : Для начала, правая торцевая глухая створка на 880мм, до которой снаружи доберешься только со стороны створки, примыкающей под прямым углом или со строительной люльки.

Не совсем понял, почему к этой створке нельзя добраться из соседнего открытого окна. У нас сейчас на лоджии именно так и сделано остекление (только обычное Provedal) и эта створка глухая - когда заезжали в квартиру, помыли окна на лоджии без проблем (обычно мы все с супругой делаем вместе :) ). И еще - на этом окне будет жалюзи (на остальных впрочем тоже), которое всегда будет наглухо закрыто, т.к. эта створка смотрит прямиков в эркерное окно соседней квартиры :)

MK написал : А для конца, нарушение пропорций створок (высота/ширина) для заданного объема.

А вот это интересно - размеры то я не сам придумал, а взял их из спецификации, присланной замерщиком, который был у нас. Есть какая-то формула для расчета пропорций окна?

Libra написал : Так вместе же рисовали! Расскажите, что вас так смутило?

немного смущает асимметрия.
надо учитывать толщину профиля, фактически толщина профиля где-то 85 мм, открывающаяся створка ещё уменьшает просвет. на глухой створке световой просвет будет примерно 730мм, на открывающейся - 615. Это при шаге 815. ИМХО на 6 частей лучше чем на 8, а то стеклышки будут по 450мм. Попросите фирму нарисовать эскиз с фактическими размерами переплетов и просветов+ расчет площади чисто световых проемов, они хотят у вас украсть 50% света:-) P.S. 1.крайнее (торцовое) глухое окно очень будет сложно помыть снаружи.(не увидел, что можно помыть из соседнего окна, вопрос снимается)

2. В ГОСТе какомто точно есть ограничение по размеру глухих створок (из условия удобства помыть), не более 500 или 600, не помню.

Samar написал : Попросите фирму нарисовать эскиз с фактическими размерами переплетов и просветов

Хорошая идея, спасибо.

Samar написал : крайнее (торцовое) глухое окно очень будет сложно помыть снаружи

Как обычно, финансы решают все :( Посмотрим, какая будет окончательная сумма, потом решим - делать это окно поворотным или нет. Изначально я планировал все окна открывающиеся, но супруга внесла суровые коррективы :)

Samar написал : В ГОСТе какомто точно есть ограничение по размеру глухих створок

Похоже наш застройщик этих ГОСТ-ов не читал или просто проигнорировал :)

Libra написал : Похоже наш застройщик этих ГОСТ-ов не читал или просто проигнорировал

Ну это выше 3 этажа и про ГОСТы вспоминают, когда люди выпадывают при помывке окон.

Samar написал : надо учитывать толщину профиля, фактически толщина профиля где-то 85 мм, открывающаяся створка ещё уменьшает просвет. на глухой створке световой просвет будет примерно 730мм, на открывающейся - 615. Это при шаге 815.

Как я то при первом прочтении не уделил этой информации внимания, а ведь это же суть моего вопроса! Померял я только что световой просвет в окне Provedal - он составил 510 мм при ширине створки 620 мм. И когда я сейчас смотрю на свою лоджию при всех закрытых окнах (там как раз 8 створок), мне кажется, что я вижу одни перегородки, а не окна :)
Так что при ширине окна ПВХ в 815 мм световой проем будет в самый раз!

А безопасность окон фирма должна учесть. Это ветровая нагрузка и ограничение размеров исходя из возможностей фурнитуры, ограничение размеров из условия удобства мытья. Понятно, что более узкие створки безопаснее. Но вот кто-то про пропорции говорил. Вот тут можно вспомнить золотое сечение. Широкие будут точно лучше смотреться.

Libra написал : Есть какая-то формула для расчета пропорций окна?

По "золотому сечению" плоскости: 3/8; 5/8. Общее расстояние (4900) должно быть поделено либо на 8 равных; либо на два равных, каждый из которых, в свою очередь, поделен в соотношении 3/8 и 5/8; либо на три равных, каждый из которых разделен в соотношении 3/8 и 5/8, и т. д.

Я у себя на лоджии сделал створки по 85см, чтобы полностью повторить рисунок общего остекления дома. С учетом опыта скажу следующее. Вообще 80см окна визуально гораздо лучше 60см, имхо. При 60см частокол какой-то получается, а не окна.

Юбер написал : если открываешь настеж окно шириной 60 см, то пройти еще можно, а когда 80 см - уже нет

Если настеж, т.е. на 180 градусов, то разницы нет. Одновременно все окна на лоджии никогда не открываются.

Libra написал : Нарисовал вариант остекления для наглядности

Я бы заказал фасадные створки попарно со штульповым открыванием (без импостов). Немного подороже, но, во-первых, меньше импостов - больше света, а когда оба окна открыты получается свободный большой проем, а не клетка. Во-вторых, и это очень важно, когда все створки открываются, их удобно мыть.
Глухую створку 80см мыть очень напряжно, даже, если с обеих сторон от неё окна открываются, остается невымытым треугольник сверху окна посередине, т.к. окно на лоджии получается очень высокое, подоконника практически нет, мыть со стремянки на 11 этаже как-то стремно, а с пола при моих 184см я не достаю (о жене вообще речи нет). Губки/резинки на палочках жирную городскую грязь не отмывают, т.к. сильно надавить одной рукой в таком положении не выходит. Поэтому и боковые створки нужно сделать открывающимися. Чисто для помывки. Иначе за угол до них точно не дотянетесь, что бы сейчас Вы себе не думали.

Libra написал : супруга внесла суровые коррективы

Моя просила сделать все створки открывающимися, а я, дурак, сэкономил, сделал две глухими, вот теперь с ними сам и е...сь. Сейчас, на третий год, уже подумываю заказать дополнительно открывающиеся створки вместо глухих.

Libra написал : как вариант рассматриваем VEKA Softline (70 мм) с фурнитурой Roto-NT

Очень хорошие окна, я именно их себе поставил. В чем хорошесть? Можно сделать большинство створок только поворотными и они зимой не будут продуваться. Если же будете ставить другой профиль, то лучше сделать створки поворотно/откидными, т.к. у них практически отсутствует эффект продувания зимой из-за теплового изгиба створки.

Libra написал : По идее, широкое окно менее устойчиво к ветру или этот фактор не стоит учитывать так серьезно?

Не стоит. В данном случае важна устойчивость всей конструкции, а не отдельных створок, а дополнительные импосты особо жесткости не добавят. Разницы, по крайней мере, заметно не будет.

DiVO , спасибо за практичные советы, будем думать. Мы уже вышли на финишную прямую (хочеться надеяться) с выбором фирмы-установщика - профиль, скорее всего, будет Rehau SibDesign, т.к. большинство интересных предложений именно с ним. Боковую глухую створку все же сделаем поворотной, насчет остальных окон тоже подумаем.

DiVO написал : т.е. на 180 градусов,

На 90.

DiVO написал : Одновременно все окна на лоджии никогда не открываются.

Ссылку на официальный документ, подтверждающий это, дадите?:) Не ставьте свое личное мнение в абсолют, ага?