Выбор шуруповерта

newsolutions написал: Да, менеджеры по продажам знают свое дело.

На то они и прадавалы, работают на отлично, их задача ПРОДАТЬ! А вы позиционируете себя как строителя, а по сути получается обиженный начинающий дилетант. Сами извините облажались и теперь везде обвиняете кого то. Я еще раз повторяю, ВЫ принимаете решение, и винить прежде всего надо СЕБЯ, раз вы не всостоянии подобрать правильный инструмент. Ну а брутальные америкосовские строители с бетоном почти не работают.

newsolutions написал: Да, менеджеры по продажам знают свое дело. С тех пор, я реально ни кому из продавцов не верю.

Предлагаю в следующий раз спрашивать, сверла по дереву, а потом удивляться, что они не сверлят бетон, ну и негодовать, что опять обманули... Вы поступили один в один, и проблема у вас в голове, что вы до сих пор считаете что виноват кто то другой...

Vadim63 написал: На то они и прадавалы, работают на отлично, их задача ПРОДАТЬ!

представим, себя на месте продавца, приходит покупатель говорит, мне бы что либо крутое, сверлить ГБ, ну и что ему предложим? Конечно ударную дрель FUEL на 18В, вещь? еще какая, справится? да если деньги есть, завтра за второй прибегут...

Где тут обман то? или должны -- ну нет, зачем вам дрель за 50К, это же дорого, давайте с вами хотя бы съездим посверлим, ну не может быть что бы без такой вы не обошлись, а еще тут по пути к метро есть мерлен, вы в него зайдите там чего только нет, и все в 10 раз дешевле, я бы рекомендовал там купить... -- спасибо, я всегда верил в честных продавцов, купим за 10К в мерлене, а остальное на откаты потратим... :popcorn

Предлагаю в суд подать на продавцов. на лицо же

:popcorn

Мужики продолжайте! арахиса хватит на весь вечер! :popcorn

newsolutions написал: У застройщика был личный менеджер "Милуоки". Который и впарил нам для этих целей топовый ударный шурик. Типа 6/60 в бетоне, легко делает.

И поделом. Без лоха и жизнь плоха.

newsolutions написал: Который и впарил нам для этих целей топовый ударный шурик. Типа 6/60 в бетоне, легко делает. В итоге мы их купили 3 шт. И...одну дырку в бетоне делал он полчаса где то. Т.е работать ими как мы планировали не получилось. Т.е тупо нас развели. Пообещав то, что шурик делать не может. Пробовали потом на другом доме крепить дюбеля в кирпич. Такая же история.

предлагаю обсудить, чем сверлили то? случайно не битой 50мм PZ? А шлицевой пробовали? т.к. если использовать сверло для бетона, то почему то получается вот так сверло 6мм

Но хоть в конце повеселили - сверлить ж/б перемычку ударной дрелью (да пофиг какой марки и за сколько денег) это трэш и угар :D . Хоть бы сначала у ваших соседей-строителей (с которыми вы часто общаетесь на объектах по вашим же словам) спросили совета.

может вы ещё окна на одни только анкерные пластины монтируете? т.е. без нормальных анкеров или нагелей?

newsolutions написал: Теперь то я понимаю что надо было брать не топовый ударный шурик. А АКБ перф и обычный легкий шурик. Причем не дорогующий белый Милуоки. А БОШ.

Ну вот, уже поумнел. И, оказывается, не шурик плох, а мозгов у тебя не хватило протестировать инструмент перед покупкой :popcorn

newsolutions написал: К тому же про бюджет правильно заметили. Для дома одно дело покупать инструменты. Тряпочкой его протирать, друзьям показывать и пт. Другое дело на стройку. Где им будут работать в грязи, по 6-8 часов в день. Если БОШ и Фестул выполняют одинаковую работу и имеют схожую надежность. Но Фестул стоит дороже. То большинство бригад выберет БОШ.

Всё смешалось, люди, кони. Каким боком вообще Фестул к вашей стройке? Даже если бы Фестул стоил меньше Боша, то Бош был бы лучшим вариантом для стройки. Но дайте мебельщику самый навороченный хэвибздютельный Бош? Что он с ним делать будет?

fil239 написал: Но дайте мебельщику самый навороченный хэвибздютельный Бош? Что он с ним делать будет?

перемычку бетонную сверлить!!! :yu: вдруг заказчик попросит, в перерывах между сборкой кровати, а тут "хозяин, не проблема, сейчас просверлим твою перемычку, у нас же бош!"

ole325 написал:

fil239 написал: Но дайте мебельщику самый навороченный хэвибздютельный Бош? Что он с ним делать будет?

перемычку бетонную сверлить!!! :yu: вдруг заказчик попросит, в перерывах между сборкой кровати, а тут "хозяин, не проблема, сейчас просверлим твою перемычку, у нас же бош!"

ole325, ага, только если. Это, простите, какая-то деревня в голове - смотреть на мир исключительно со своей личной колокольни. Если лично мне не подходит, то это шлак, а покупатели - бараны и жертвы маркетологов.

Ой , я ведь тоже продаван! Правда до шуриков не дошли! Но сегодня пытался впарить потолочникам один не дешевый инструмент! :D Один упёртый , всё по старинке ! Ну нечё ща придут и начнём впаривать! ;)

pochta2024 написал: Ну вот, уже поумнел. И, оказывается, не шурик плох, а мозгов у тебя не хватило протестировать инструмент перед покупкой :popcorn

Ты вспомни где у нас в городе есть инструмент в доступе ? Ну вот даже просто в руках подержать!

глупая ситуация какая то. все нелепо и шурики для бетона и 3 штуки сразу покупать не попробовав. и сверлить сразу 3мя чтобы не вернуть хотя бы два новых и представитель милуоки "от заказчика" который ни демо не сделал ни возврат. но расстраивает общее незнание для чего какой инструмент. я бетон долбил ударной дрелью в конце 90х и то минут 20. так что все через это проходят. но одно дело в 90х и другое дело 2016м. грустно что в эпоху интеренета люди отгружают 150круб не задумываясь.

alzp написал: глупая ситуация какая то. все нелепо и шурики для бетона и 3 штуки сразу покупать не попробовав. и сверлить сразу 3мя чтобы не вернуть хотя бы два новых и представитель милуоки "от заказчика" который ни демо не сделал ни возврат. но расстраивает общее незнание для чего какой инструмент. я бетон долбил ударной дрелью в конце 90х и то минут 20. так что все через это проходят. но одно дело в 90х и другое дело 2016м. грустно что в эпоху интеренета люди отгружают 150круб не задумываясь.

alzp, ответ обычно зависит от вопроса. Если бы "представителю милуоки" сказали про бетон, у него явно нашёлся бы аккумуляторный перф. Скорее всего, как объяснили, то и получили.

fil239 написал: Скорее всего, как объяснили, то и получили.

именно так

Бетонная перемычка на окнах и входных дверях, если стены ГБ это крайне странное решение. Есть деньги - готовая перемычка из ГБ, нет денег - перемычка из U-блоков, совсем нет денег ручная пила + обычный блок = U-блок... и только внутри дома, в условии совсем нет денег, то можно перемычки делать полностью из бетона.

Господа,вы похожи на стаю. Издавна в нашей стране повелось,что кучей на одного-это,ну,камильфо.Как минимум :) Посему попробую быть вторым. Предположу,что человек несведущий похож на губку-кто первым его голову чем-либо заполнит,то и тащит в этой самой голове"по гроб жизни". Исключения случаются,но,увы-довольно редко. Каждый человек,отметившийся в данной теме,тоже был когда-то"губкой". Жаль,что со временем многие это забывают. Некоторая агрессия со стороны молодого человека спокойно уравновешивается молчанием более пожилых,и более опытных людей. Один человек не может,физически,знать всё и сразу. Будьте терпимей-..

Марат, человек налажал, было это давно (т.е. как минимум сам мог бы понять свою ошибку и сделать выводы), но вместо понимания, что виноват он сам, он винит продавца, при этом преподносится это все как будто, человек пришел в магазин спросил "мне бы бетон посверлить", а ему держи ударный шур, 6кой точно просверлит твой бетон, человек взял три по 50 т.р. каждый и довольный пошел. В этой ситуации, действительно не прав продавец - навешал лапши, и впарил (может перфа в наличии не было), но когда приходит человек и говорит, мне бы ГБ посверлить, крайне логично предложить ему ударную дрель-шуруповерт, если человек хочет хорошую, то fuel, если его не пугает цена 50 т.р. и дайте три, то хороший день вышел у продавца... В чем его вина? не спросил диплом строителя перед продажей проф инструмента на 150 т.р.?

Есть куча других примеров, где кто то кому то действительно, что то впарил, но в данном случае вся вина на покупателе...

Другой предмет для обсуждения, наблюдения человека и выводы: 1) на какую стройку не прийти везде бош и им довольны; 2) бош на кадмии был в хозяйстве и отслужил 5 лет; 3) GSR 140-li отличный шуруповерт за 6000р, за пол-года все хорошо (при этом задачи решает простецкие)

Вывод милка/девольт гавно т.к. все тоже самое, но в 2-3 раза дороже, его продают только барыги, что бы нажиться.

Мухомор написал: Господа,вы похожи на стаю. Издавна в нашей стране повелось,что кучей на одного-это,ну,камильфо.Как минимум :) Посему попробую быть вторым. Предположу,что человек несведущий похож на губку-кто первым его голову чем-либо заполнит,то и тащит в этой самой голове"по гроб жизни". Исключения случаются,но,увы-довольно редко. Каждый человек,отметившийся в данной теме,тоже был когда-то"губкой". Жаль,что со временем многие это забывают. Некоторая агрессия со стороны молодого человека спокойно уравновешивается молчанием более пожилых,и более опытных людей. Один человек не может,физически,знать всё и сразу. Будьте терпимей-..

Мухомор, человек сам начал разговор в таком тоне. И продавцы сволочи, и комментарии с разъяснениями нормально воспринять не может.

ole325, Как ты думаешь,Олег,кто правей: тот,кто прочёл за свою жизнь две книги,Азбуку и Букварь,или тот,кто прочёл несколько тысяч?

fil239 написал: И продавцы сволочи,

у продавцов свой интерес -продать, и "спрос рождает предложение" -что будете покупать то и будут продавать... :yu:

Мухомор написал: Как ты думаешь,Олег,кто правей: тот,кто прочёл за свою жизнь две книги,Азбуку и Букварь,или тот,кто прочёл несколько тысяч?

"один знает ничего о бо всём, другой всё ни о чём"(а вот кто сказал и где вычитал не помню, но кто то из великих философов)

Есть два варианта: да, тебя кинули - продавцы козлы; мужик, ошибка твоя, т.к. вводные были "сверлить перемычки и стены ГБ", ты ничего не сказал про бетон, в домах ГБ перемычки тоже делают ГБ, и их можно сверлить ударной дрелью... Конечно если с теми же негодованиями врывается сосед, можно сказать - "а давай лучше тяпнем водочки"...

Кстати, с такой же легкостью решается не только закупки, но и проектирование - зачем нам проект, там все просто и т.д. А если дошло до проектирования, проектировщик запрашивает геологию, а ему у нас песок, вода глубоко, сделай так, а геология чет дорого; а когда стены треснут под окнами, кто виноват - проектировщик фундамента. Не умеешь читать, найди кто умеет, заплати и он прочитает - менеджер в магазине в глаза не видел объект, как он может за закупки отвечать?

Про "зашел на стройку, а там у всех бош", я даже комментировать не буду...

А прав тот, кто взялся за работу и её выполнил в отведенное время, независимо от того читал он до этого, или пока делал и читать научился и как делать прочитал.

Электрик ЦЦ написал:

newsolutions написал: У застройщика был личный менеджер "Милуоки". Который и впарил нам для этих целей топовый ударный шурик. Типа 6/60 в бетоне, легко делает.

И поделом. Без лоха и жизнь плоха.

Электрик ЦЦ, Круто. Об этом я и говорю. Впарить людям дорогой не нужный инструмент. А потом говорить что без лоха и жизнь плоха.

Hitgher написал: newsolutions, Вы ещё в банк сходите, вам там десяток кредитных карт впарят, с 80 % годовых. Разве такой впечатлительный подверженный внушению. Случайно Лёня Голубков вас на МММ не развел?

Hitgher, Нет Леня меня не разводил. Я так понимаю, что здесь никто ничего не покупал по рекомендации продавцов. А сначала все брали инструменты на тест. Не подскажите где это дают тестировать инструменты за 50 000р.

ole325 написал:

newsolutions написал: Который и впарил нам для этих целей топовый ударный шурик. Типа 6/60 в бетоне, легко делает. В итоге мы их купили 3 шт. И...одну дырку в бетоне делал он полчаса где то. Т.е работать ими как мы планировали не получилось. Т.е тупо нас развели. Пообещав то, что шурик делать не может. Пробовали потом на другом доме крепить дюбеля в кирпич. Такая же история.

предлагаю обсудить, чем сверлили то? случайно не битой 50мм PZ? А шлицевой пробовали? т.к. если использовать сверло для бетона, то почему то получается вот так сверло 6мм

Пятница удалась :popcorn

ole325, Буром сверлил. НЕ понимаю сарказма. Все вокруг идиоты по вашему? Или вы уже под стаканом.

newsolutions, Ну а кто Вы есть? Называетесь строителем, а покупаете ударную дрель-шуруповерт чтобы сверлить бетон! :eek:

newsolutions написал:

Hitgher написал: newsolutions, Вы ещё в банк сходите, вам там десяток кредитных карт впарят, с 80 % годовых. Разве такой впечатлительный подверженный внушению. Случайно Лёня Голубков вас на МММ не развел?

Hitgher, Нет Леня меня не разводил. Я так понимаю, что здесь никто ничего не покупал по рекомендации продавцов. А сначала все брали инструменты на тест. Не подскажите где это дают тестировать инструменты за 50 000р.

newsolutions, Я даю. В пределах моего города. Это несложно

ole325 написал:

fil239 написал: Скорее всего, как объяснили, то и получили.

именно так

Бетонная перемычка на окнах и входных дверях, если стены ГБ это крайне странное решение. Есть деньги - готовая перемычка из ГБ, нет денег - перемычка из U-блоков, совсем нет денег ручная пила + обычный блок = U-блок... и только внутри дома, в условии совсем нет денег, то можно перемычки делать полностью из бетона.

ole325, Это вы расскажите ГАПам и ГИПам и т.п. Сомнительно что они будут вас слушать правда.

Мухомор написал:

newsolutions написал:

Hitgher написал: newsolutions, Вы ещё в банк сходите, вам там десяток кредитных карт впарят, с 80 % годовых. Разве такой впечатлительный подверженный внушению. Случайно Лёня Голубков вас на МММ не развел?

Hitgher, Нет Леня меня не разводил. Я так понимаю, что здесь никто ничего не покупал по рекомендации продавцов. А сначала все брали инструменты на тест. Не подскажите где это дают тестировать инструменты за 50 000р.

newsolutions, Я даю. В пределах моего города. Это несложно

Мухомор, Рад за вас. Милуоки не дает. Сомневаюсь что вы на стройку повезете давать на тест инструмент за 50 000р. Если только он у вас есть специальный для тестов. Но вряд ли есть все возможные инструменты.