Al1
Al1
Новичок

Регистрация: 04.10.2012

Москва

Сообщений: 86

09.01.2016 в 00:43:11

Marin написал:

Al1 написал: Проанализировал имеющиеся варианты. Решил брать не просто шуруповёрт, а - аккумуляторную ударную дрель (чтобы перекрыть все возможные задачи). Остановился на двух:

1) "Метабо" http://www.metabo.ru/katalog-upravljaemykh-vruchnuju-ehlektroinstrumentov.24022+M59d54516993.0.html http://www.metabo.ru/katalog-upravljaemykh-vruchnuju-ehlektroinstrumentov.24022+M532b73d9613.0.html (Не понял, чем они между собой отличаются. Завтра, если они будут работать - позвоню и проконсультируюсь). Крутящий момент: 110 Нм;

2) "Milwaukee" http://ru.milwaukeetool.eu/%D0%B8%D0%BD%D1%81%D1%82%D1%80%D1%83%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%8B/%D0%B0%D0%BA%D0%BA%D1%83%D0%BC%D1%83%D0%BB%D1%8F%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B8-%D0%B8%D0%BD%D1%81%D1%82%D1%80%D1%83%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82/m18-fpd/ Заявленный крутящий момент: 135 Hм.

разница меж ними понятно 110 против 135 нм, потом в скорости - 1700 против 2000 об/мин и наверно самая большая разница в двигатели, у метабо хоть и 4-х полюсный но обычный, у милуоке идет FUEL II - безщеточный двигатель, вот и разница в 8000 в цене.

Спасибо! Буду дополнительно обращать внимание на наличие бесщёточного двигателя (при прочих равных).

0
Al1
Al1
Новичок

Регистрация: 04.10.2012

Москва

Сообщений: 86

09.01.2016 в 00:46:32

Kvost написал:

Marin написал: разница меж ними понятно 110 против 135 нм

Эти цифры можно смело делить пополам, а то и на троих

А как определить обман производителя, когда речь идёт о величине крутящего момента? Или Вы имеете ввиду, что эти два производителя всегда грешат завышением указываемой величины крутящего момента?

0
Al1
Al1
Новичок

Регистрация: 04.10.2012

Москва

Сообщений: 86

09.01.2016 в 00:54:00

vorg79 написал: Al1, Вы что-то не так делаете! 5х120 и 6х100 я загоняю макитой df030 на 1ой скорости с заблокированной трещеткой (режим сверления)! если бита "проскакивает" по шлицам, то: бита не соответствует шлицам; 2.неправильно подобрана пара дюбель-шуруп; 3.как указывали выше, мал прижим биты к шлицам ИМХО

1) Бита была идеально подобрана под шлиц самореза; 2) дюбель оптимально соответствовал саморезу; 3) бита была сильно прижата к шлицу.

Но! Вы не учитываете, что под фанерной полосой находился толстый слой застывающей пены. Который действовал, как пружины, давящая с обратной стороны фанерной полосы. По поводу скорости - каюсь, стояла 2-ая. Режим сверления также не был выбран. А что такое заблокированная трещетка? (Думаю, что даже если бы была выставлена 1-ая скорость и режим сверления, 40 Нм не хватило бы. Представьте, как я мучился и сколько крутил, что в кровь стёр кожу на ладонях! Правда, все 30 саморезов успел закрутить до момента застывания пены. Многократно их подкручивая, по очереди (т.е. одна часть фанерной полосы прижата по-максимуму - докручиваю противоположную сторону, затем - наоборот, и так - много раз). Но с меня за это время сошло несколько потов и кожа на ладонях).

0
Al1
Al1
Новичок

Регистрация: 04.10.2012

Москва

Сообщений: 86

09.01.2016 в 01:21:00

dokar написал: Что -то выше советовавшие, все забыли тангенциальник . Можно тушкой взять http://makita.vseinstrumenti.ru/instrument/shurupoverty/akkumulyatornye_dreli-shurupoverty/udarnye/dtd129z/

бракодел написал:

dokar написал: Что -то выше советовавшие, все забыли тангенциальник . Можно тушкой взять http://makita.vseinstrumenti.ru/instrument/shurupoverty/akkumulyatornye_dreli-shurupoverty/udarnye/dtd129z/

Еще можно 147-ую поискать . Она поинтересней

Спасибо огромное! Вы дали мне очень ценные советы! Дело в том, что я проводил поиск и сортировку вариантов шуруповёртов по "Яндекс-маркету". И когда делал сортировку параметров, то в разделе "Тип патрона" задал: "Быстрозажимной". При этом не учёл, что есть ещё и "Под биты". Также, в разделе "Назначение" я задал "Дрель-шуруповёрт". А надо было ещё задать дополнительно: "Шуруповёрт". В общем, обновил сейчас заданные параметры поиска. И оказалось, что на сайте "Все инструменты" проводить поиск даже оптимальнее, чем на "Яндекс-маркете" (хотя, возможно, что я и ошибаюсь). В результате, я остановился пока на сайте "Все инструменты". Думаю, с помощью сортировки на нём подобрать по параметрам оптимальную модель, а затем уже "позабивать" её отдельно через поисковики, и сравнить цены на неё в разных магазинах. Какие параметры поиска я "забил" в поисковике на сайте "Мои инструменты"? -"Ударные аккумуляторные дрели-шуруповерты" -Тип аккумулятора: "Li-lon" -Ёмкость аккумулятора: "От 3 Ач" -Макс крутящий момент: "От 110 Нм" -Тип двигателя: "Бесщёточный"

Отсортировалось 10 вариантов.

Далее, если считать также важным параметр сортировки - "Число скоростей", и в соответствующем поле убрать односкоростные варианты, и оставить только 3-х и 4-х скоростные, то останутся всего три варианта: 1) Makita DTD147RFE; 2) Makita BTD145RFE; 3) Hitachi WH 14 DBL.

Вроде как Makita DTD147RFE выглядит самым предпочтительным вариантом. Но - возникает ряд вопросов:

1) как я понял, функция удара у них у всех - не отключаемая. Поэтому, для сверления металла, да и дерева, лучше, видимо использовать другую дрель - обычную? 2) я пока не понял, как в шестигранный патрон зажимать сверла - с помощью каких переходников? 3) лучше брать вариант с несколькими скоростями? 4) не совсем понятно: у модели Makita DTD147RFE в параметрах указан максимальный диаметр шурупа: 8 мм, а у модели Makita BTD145RFE указан макс. диаметр шурупа уже - 125 мм. Это что - ошибка? Похоже на то. Для шуруповёрта с крутящим моментом 170 Нм по определению диаметр завинчиваемых шурупов не может ограничиваться 8 мм; 5) как Вы считаете, стоит ли в результате остановиться на модели Makita DTD147RFE, как на оптимальной?

0
Олень Делон
Олень Делон
Резидент

Регистрация: 30.03.2009

Калининград

Сообщений: 3569

09.01.2016 в 01:32:18

vorg79 написал: 5х120 и 6х100 я загоняю макитой df030 на 1ой скорости с заблокированной трещеткой (режим сверления)!

За редуктор и мотор не боитесь?

0

Оптимисты погибают первыми.

Marin
Marin
Новичок

Регистрация: 09.12.2015

Москва

Сообщений: 45

09.01.2016 в 01:47:47

Al1, Makita DTD147RFE это не дрель шуруповерт а импульсный шуруповерт, у них нет обычного патрона, они более узко специализированы, нет у них функции обчного дреля, все под шестигранник, у милуоке тоже есть аналог чуть сильнее (на 10 Нм, на 100 об/мин и на 200 уд/мин) но с акку 5 Ач при тех же 1.5 кг и почти одинакого стоят. http://milwaukeeshop.ru/akkumulyatornyy_impulsnyy_shurupovert_M18_CID-502C_FUEL но для ваших задач мне кажется больше подошло 1 вариант - M18 FPD FUEL

0
vorg79
vorg79
Резидент

Регистрация: 18.10.2013

Светлогорск

Сообщений: 1369

09.01.2016 в 02:00:44

Олень Делон написал:

vorg79 написал: 5х120 и 6х100 я загоняю макитой df030 на 1ой скорости с заблокированной трещеткой (режим сверления)!

За редуктор и мотор не боитесь?

они уже давно привыкли :D

0
vorg79
vorg79
Резидент

Регистрация: 18.10.2013

Светлогорск

Сообщений: 1369

09.01.2016 в 02:05:47

Al1, если бита у вас крутилась, значит мощи хватало! если бы не было вращения - то да...момента не хватало... ПыСы. и это...в вашем шуре блокировка шпинделя есть? можно было им...вместо отвертки

0
dmitro+
dmitro+
Местный

Регистрация: 05.05.2014

Херсон

Сообщений: 741

09.01.2016 в 02:07:03

Al1 написал: Более года тому назад я приобрёл себе шуруповёрт Makita BDF 453 SHE (BDF453SHE). В комплекте - 2 аккумулятора Li-Ion, зарядник и чемоданчик. Хорошее качество, никаких нареканий. Работает "на отлично"! На днях привинчивал к срезу стены (в дверном проёме) фанерную полосу. Предварительно в полосе были сделаны отверстия, в стену напротив них установлены дюбели, на полосу нанесена пена. Стал закручивать - и обнаружил, что крутящего момента, имеющегося в моём шуруповёрте (42 Нм), явно недостаточно для описанных целей. Саморез закручивался до определённой степени, а потом бита просто начинала прокручиваться уже поверх шляпки самореза. Пришлось все саморезы докручивать вручную, обычной отвёрткой. В результате - содрал себе кожу на обоих ладонях. (Нужно было быстро, пока пена не засохла, докрутить 30 саморезов (5 х 100)). Уже после я понял, что предварительно нужно было наклеить на ладони лейкопластырь, а поверх - надеть перчатки. Тогда кожу не содрал бы. Но это - так, урок на будущее. Но подумал и о другом - зачем мне шуруповёрт со слабым крутящим моментом? Когда я покупал свой, то думал, что 42 Нм - "за глаза" хватит. Оказывается - не хватило. Кто знает, какие ещё работы я буду делать... И теперь я задумался о приобретении шуруповёрта с более высоким крутящим моментом. Проанализировал имеющиеся варианты. Решил брать не просто шуруповёрт, а - аккумуляторную ударную дрель (чтобы перекрыть все возможные задачи). Остановился на двух:

1) "Метабо"
http://www.metabo.ru/katalog-upravljaemykh-vruchnuju-ehlektroinstrumentov.24022+M59d54516993.0.html http://www.metabo.ru/katalog-upravljaemykh-vruchnuju-ehlektroinstrumentov.24022+M532b73d9613.0.html (Не понял, чем они между собой отличаются. Завтра, если они будут работать - позвоню и проконсультируюсь). Крутящий момент: 110 Нм;

2) "Milwaukee" http://ru.milwaukeetool.eu/%D0%B8%D0%BD%D1%81%D1%82%D1%80%D1%83%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%8B/%D0%B0%D0%BA%D0%BA%D1%83%D0%BC%D1%83%D0%BB%D1%8F%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B8-%D0%B8%D0%BD%D1%81%D1%82%D1%80%D1%83%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82/m18-fpd/ Заявленный крутящий момент: 135 Hм.

Думаю всё же остановиться на "Метабо". Во-первых, цена дешевле; во-вторых - у них к стандартному гарантийному сроку в 1 год можно получить дополнительно прибавку ещё в 3 года. Ну и ещё "Метабо" вроде как больше на слуху. Но главное, наверное, всё же цена. Потому как 32300 руб. - это очень недёшево. Это даже запредельно дорого - для дрели. А куда же ещё дороже-то?! И это учитывая, что я работаю инструментом сугубо на любительском уровне. Что думаете? :)

Я в маките разочарован, было два литиевых 14в, шестереночки откровенная пластмасса, вторая передача "соскальзывает" при нагрузке, у всех из 4 в бригаде кнопки дохли ровно через 2 года, слабенькие, товарищ взял метабку, вроде доволен, как по мне не очень крутой иструмент, у нас сейчас девольт и хилти пытаються подмять рынок, можно очень пристойную машину взять за очень неплохую цену, надо искать

0
Al1
Al1
Новичок

Регистрация: 04.10.2012

Москва

Сообщений: 86

09.01.2016 в 02:11:06

**Al1 [написал] 4) не совсем понятно: у модели Makita DTD147RFE в параметрах указан максимальный диаметр шурупа: 8 мм, а у модели Makita BTD145RFE указан макс. диаметр шурупа уже - 125 мм. Это что - ошибка? Похоже на то. Для шуруповёрта с крутящим моментом 170 Нм по определению диаметр завинчиваемых шурупов не может ограничиваться 8 мм; 5) как Вы считаете, стоит ли в результате остановиться на модели Makita DTD147RFE, как на оптимальной?

Зашел на сайте "Макита". Там почему-то у них не указана модель "147" - хотя их дилеры её вовсю торгуют. Но я нашел там спецификацию на модель "146", и вопрос с максимальным диаметром шурупа - отпал:

http://www.makita.ru/catalog/model/597.html

Технические характеристики:

Частота холостого хода 0-2.300 мин-1 Число ударов 0-/3.200 мин-1 Максимальный крутящий момент 160 Нм Шпиндель 1/4" Аккумулятор 18 B/3.0 Aч Производительность: Мелкий крепёжный винт M4 - M8 Стандартный болт M5 - M14 Высокопрочный болт M5 - M12 Шуруп 22-125 мм Масса в соответствии с процедурой EPTA 1,3 кг

Похоже, что для у модели "147" те же самые характеристики, но крутящий момент на 10 Нм выше.

0
Al1
Al1
Новичок

Регистрация: 04.10.2012

Москва

Сообщений: 86

09.01.2016 в 02:18:47

vorg79 написал: Al1, если бита у вас крутилась, значит мощи хватало! если бы не было вращения - то да...момента не хватало... ПыСы. и это...в вашем шуре блокировка шпинделя есть? можно было им...вместо отвертки

Честно говоря, не знаю. На сайте "Макиты" в описании данной модели ничего не сказано о возможности блокировки шпинделя.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу