Выбор шуруповерта

СаняЮзер написал : Конечно шуром даже на сверлении будет удобней чем дрелью, но это все равно не то.

а вы попробуйте ... я думаю результат немного опровергнет эту теорию . тому же тут актуальней ограничитель глубины закручивания .

СаняЮзер написал : тело черного самореза в резьбовой части 2,5 мм

черные саморезы больше 100 мм - зло , а по хорошему лучше больше 75 не брать ( я правда брал тут на днях типа фирменные на 150 ,но у них и ценник по 5р штука )

СаняЮзер написал : А когда шляпка утапливается в дерево происходит срыв биты из самореза

ну биты вообще расходка ,да и если перейти с ПиАш на ПиЗет или не дай бог на торкс ... ;)

СаняЮзер написал : Но не будем кривить душой- ведь часть работ по сверлению автоматически ляжет на новый шур,

ударники тоже дырки ковырять могут

СаняЮзер, Берите гайковёрт-дело говорю! Свёрла под шестигранник стоят 50-100руб.Также есть патроны под шестигранник. Из известных мне литиевых шуров под ваши задачи только ИС 10.8 односкоростной и Кресс 10.8 односкоростной.Кресс на последнем делении нужно держать двумя руками,у них часто обламываются корпуса.

Про100й написал : Кресс на последнем делении нужно держать двумя руками,у них часто обламываются корпуса.

Про100й написал : Свёрла под шестигранник стоят 50-100руб.

Которые дают непревзойденный люфт из-за механизма крепления 1/4, который будет полезен, в особенности, на маленьких диаметрах :)

dimonml написал : Которые дают непревзойденный люфт из-за механизма крепления 1/4

ну буры в перфе тоже хорошо болтаются , однако ж куча народу как то это переживает ...

dimonml, Зато 2600 оборотов против 1400.

dimonml написал : юфт из-за механизма крепления 1/4, который будет полезен, в особенности, на маленьких диаметрах

при работе с деревом сверлами от 3 мм, этот люфт никак не сказывается на точности, точнее сказать такой точности хватает за глаза :)

Про100й написал : dimonml, Зато 2600 оборотов против 1400.

У меня 2800 против 2000 :)

dimonml написал :

Про100й написал : dimonml, Зато 2600 оборотов против 1400.

У меня 2800 против 2000 :)

2000... 4000 ...да какая разница ? :)

Navigator88 написал : тогда придушите жабу и возьмите наборы: DW 281 или 296 Милка 2597 или 2797

В ДеВольте не нашел позиций по Вашим цифрам. В Милке тоже, но посмотрев цены понял, что позволить себе могу только пару моделей из линейки M12, как я понял на 10,8 Вольт. Остальное уходит в отрыв, часто со скоростью звука плавно переходящую в скорость света :) . Я же не на шабашки, а для себя, зачем такие аппараты.

бракодел написал : а вы попробуйте ...

Обязательно, как только куплю.

бракодел написал : черные саморезы больше 100 мм - зло

А что делать, если нужно толстое к еще более толстому.

бракодел написал : ну биты вообще расходка ,да и если перейти с ПиАш на ПиЗет или не дай бог на торкс ...

Расходка, но расходоваться может по разному. С PH на PZ перейти неплохо, но длинных версий саморезов с PZ-шляпой крайне мало. Про TORX лучше и не вспоминать, вообще нет, если только в крепежных бутиках :D , по соответствующим ценам. Я видел здесь ролик- живут же люди, в коробочке, в комплекте с битами, эхх.

Про100й написал : СаняЮзер, Берите гайковёрт-дело говорю! Свёрла под шестигранник стоят 50-100руб.

Сверла с 1/4 шестигранником у меня есть, покупал для электроотвертки (ну пластик или жестянку где проковырять). Поэтому я знаю что они:

dimonml написал : дают непревзойденный люфт из-за механизма крепления 1/4

бракодел написал : ну буры в перфе тоже хорошо болтаются

Сверление бетона и металла хоть и похожие процессы, но все же различаются. Металл поточнее надо.

sim-sim написал : при работе с деревом сверлами от 3 мм, этот люфт никак не сказывается на точности

Бывает, что кроме дерева нужно сверлить и другие материалы.

Подскажите лучше как муфту загрубить? пройдет год, можно будет доработать и наслаждаться инструментом.

СаняЮзер написал : Подскажите лучше как муфту загрубить?

Мотор не жалко?

СаняЮзер написал : Расходка, но расходоваться может по разному. С PH на PZ перейти неплохо, но длинных версий саморезов с PZ-шляпой крайне мало

ССори , что вмешиваюсь )- полно желтых 4-6-8 мм .PZ2 и PZЗ.

угу написал : полно желтых

Не подойдет - они плохо ржавеют :)

СаняЮзер написал : В ДеВольте не нашел позиций по Вашим цифрам.

На амерском сайте ищите. А вживую в местном барахле, или у того же, упомянувшего их, всуе. :)

Олень Делон написал : Мотор не жалко?

Так если крупный крепеж на режиме сверления крутить, разве это лучше. Я же не до полной блокировки хочу, просто пожестче, чтобы хотя 1/3 мощи использовать, а не 10-12 Нм. Зачем тогда мне шур на 80 Нм.

угу написал : полно желтых 4-6-8 мм

Я имел ввиду не диаметр, а длину, длинных саморезов с PZ шляпкой у нас немного. По диаметрам согласен: выбор желтых и белых гораздо шире чем черных.

dimonml написал : они плохо ржавеют

Да нормально они ржавеют. Китаёзы их туманом покрывают.

dokar написал : Да нормально они ржавеют.

+100. Причем и белые тоже, во всяком случае то что у нас продают.

dokar написал : Китаёзы их туманом покрывают

Туманом краски серебрянки/золотянки, причем поверх консервационной смазки. :)

Но , в отличии от черных , которые каленные , -те пластичные .

dokar написал : На амерском сайте ищите. А вживую в местном барахле, или у того же, упомянувшего их, всуе.

а покупать/обслуживать как, б/у что то не хочется. Или я Вас не понял. Да и если честно не настроен я как то к DW.

СаняЮзер написал : Я же не до полной блокировки хочу, просто пожестче, чтобы хотя 1/3 мощи использовать, а не 10-12 Нм. Зачем тогда мне шур на 80 Нм.

Чтобы использовать его в режиме, когда он имеет наибольшее КПД. Есть график мотора постоянного тока (щеточный и бесщеточный):   Если вы будете нагружать шуруповерт в зоне максимума КПД, то и мотор греться мало будет, и на аккумуляторы нагрузка будет не большая (чем больше момент, тем больше ток нужен) - техника будет работать долго и счастливо.

СаняЮзер написал : Я имел ввиду не диаметр, а длину, длинных саморезов с PZ шляпкой у нас немного.

вот как раз черных PH длиннее 150 мм не видел, а вот желтые и белые PZ любой длинны и толщины в любом строительном магазине.

dimonml написал : Чтобы использовать его в режиме, когда он имеет наибольшее КПД. Есть график мотора постоянного тока (щеточный и бесщеточный):

  Если вы будете нагружать шуруповерт в зоне максимума КПД, то и мотор греться мало будет, и на аккумуляторы нагрузка будет не большая (чем больше момент, тем больше ток нужен) - техника будет работать долго и счастливо.

Я может не совсем понял Ваш пост, но как я могу использовать его максимальное КПД если расцепная муфта срабатывает в нижнем диапазоне, а хотелось бы побольше. Поэтому и вопрос: как загрубить муфту (в разумных пределах), чтобы крутил помощнее.

sim-sim написал : вот как раз черных PH длиннее 150 мм не видел, а вот желтые и белые PZ любой длинны и толщины в любом строительном магазине.

Я рад за Вас. Черных длиннее 150 ну может 170 и я не видел, но желтых у нас и таких не видно. будем искать.

СаняЮзер написал : Я может не совсем понял Ваш пост, но как я могу использовать его максимальное КПД если расцепная муфта срабатывает в нижнем диапазоне

Вы можете использовать как раз в нижнем диапазоне, потому как, чем момент, которым вы нагружаете двигатель, ближе к моменту заблокированного ротора, тем КПД ниже. На графике, что я привел - по горизонтали отложен момент, а график КПД (отношение выходящей мощности, к потребляемой электрической) - зеленый график.   Если не нужно перегружать инструмент, то он будет служить долго и хорошо :)

СаняЮзер написал : То есть я сам смогу сделать ее жестче, это все будет внутри аккуратно, работать как с завода, но только так как мне нужно?

да

СаняЮзер написал : Муфта станет жестче во всем диапазоне или можно сделать жестче только отдельные деления, а остальные оставить как было?

нет только сделать жестче во всем диапазоне Процесс загрубления могу написать если нужно с картинками

dimonml написал : Вы можете использовать как раз в нижнем диапазоне, потому как, чем момент, которым вы нагружаете двигатель, ближе к моменту заблокированного ротора, тем КПД ниже.

Ясно. До блокировки мне не надо, но использовать на кручении только 10-12 Нм при возможных 80 Нм, это совсем не практично и к тому же пустая трата денег на мощный шур, который не крутит на свои деньги. Я хочу просто немного повысить момент срабатывания, ну грубо до 18-20 на максимальном значении, может меньше. Все же будет делаться эксперементально. Думаю если мотор будет работать на 1/4 от максимальной это не сильно ударит по его здоровью, и уж всяко лучше чем крутить крупный крепеж на сверлении из за того что муфта мягкая.

Anat78 написал : Процесс загрубления могу написать если нужно с картинками

Будьте добры. Просто хочу понять- стоит ли как говориться "ввязываться в драку" с покупкой более дорого (и вроде более мощного) шуруповерта с последующей его переделкой, или нет.

СаняЮзер написал : чем крутить крупный крепеж на сверлении

Крупный крепёж лучше крутить импактом.

Navigator88 написал : Крупный крепёж лучше крутить импактом

Не спорю, но покупать еще и импакт в мои планы пока не входит. Шуруповерт покупается не для работы профессионально, а для личных нужд (дома, в гараже, на даче), в качестве единственного шуруповерта. Поэтому хочется им охватить максимум возможностей, различные глухари у меня попадаются не часто (почти нет), а вот длинные саморезы хотелось закручивать без лишних танцев с бубнами, ну и сверлить (кроме бетона) тоже надо (поэтому нужно с патроном).

СаняЮзер, может вам метабу взять + насадка Х3? И муфту грубить не надо и крутящий момент выше крыши. Иначе складывается такое впечатление что Вы хотите всего и сразу и чтобы не очень дорого.

Или можно взять четырёхскоростной фестул по акции.