Выбор шуруповерта

Mutru4 написал: Народ, а не пора ли этот срач прекращать? Уже обсуждение перетекло в "нассы в глаза, а ему Божья роса".

Mutru4, Я за. Предлагаю поверить, что БОШ хороший инструмент мне на слово. И на этом срач прекратить. П.С. Продавцам надо подтянуть работу с возражениями. А так же выявление потребностей. Пока только налажена презентация продукта. Над остальным надо работать. :)

newsolutions написал: Предлагаю поверить, что БОШ хороший инструмент мне на слово.

милка тоже хороший инструмент . и хитачи тоже , как это ни пародоксально

бракодел, плохой бы у буржуев не продавался бы, вот в тесте выше все марки достойны внимания (Bosch, Dewalt, Hitachi, Hilti, Makita, Metabo, Milwaukee, Panasonic) в любой из них можно взять шур и он не развалится, конкретные модели могут отличатся как по цене так и по характеристикам, например в тесте ударников бош плетется в хвосте, это в вопросу, чем лучше конкуренты.

Конечно если задача просто закрутить шуруп 4-6мм в дюпель, то справится любой шуруповерт, и тот кто дешевле и не развалится будет самый самый по качество/цена и если выбирать под такую задачу, то далеко не Бош GSR 140-li будет самый самый, а как раз Matabo power max BS, который отслужит как минимум 3 года без вложений, а через 5-7 лет будет выглядеть, почти как макита 12V на кадмии сейчас.

Ходить по нашим стройкам и что то высматривать, как минимум странно, покупают, то что есть везде в ближайшем ВИ или вообще в мерлене

ole325 написал: плохой бы у буржуев не продавался бы

на ибее что угодно можно найти :)

ole325 написал: например в тесте ударников...

глухари просто шикарные :) хотя да . маслянные удивили .

newsolutions написал: Предлагаю поверить, что БОШ хороший инструмент мне на слово.

Поверьте есть такие же как вы люди, которые слово в слово говорят о синем как вы о красном. Так что заканчивайте эту пустую болтовню-обиду.(замечу, я ни чем не торгую) :)

Vadim63 написал:

newsolutions написал: Предлагаю поверить, что БОШ хороший инструмент мне на слово.

Поверьте есть такие же как вы люди, которые слово в слово говорят о синем как вы о красном. Так что заканчивайте эту пустую болтовню-обиду.(замечу, я ни чем не торгую) :)

Vadim63, ДА!

:)

Vadim63, Где ты вчера был,Вадим* Своим отсутствием спровоцировал непонятку двух хороших людей(модеров) На войне из-за таких непоняток погибают..

ole325 написал: Бетонная перемычка на окнах и входных дверях, если стены ГБ это крайне странное решение.

А что странного? Для частного домика и то не всегда используют.. видел один раз только... Для серьезного строительства (жилые дома, общественные здания) только ж/б перемычки. И так было всегда... и 15 лет назад и сейчас... Меньше смотрите рекламных роликов :) это зло ;) Никто не спорит что в стене из ячестого бетона перемычка нужна из ячеистого бетона (однородность материала, мостик холода и пр.), но так не делают... хорошо если ж/б есть, а то могут и уголок положить или арматуру ...

Красная лампочка -кирпидос?

Арс Ди Коль, ага :)

бракодел написал: Арс Ди Коль, ага :)

бракодел, В окно прилетел кирпич! ;)

AndryV написал: Для частного домика и то не всегда используют..

т.е. никого не заботит почти дыра над окном? а потом танцы с бубном как это утеплить. жалко денег, ну можно отлить из U-блоков. Толщина стены 375мм или больше и смысл столько лить? а если готовые, потом следующий ряд подгонять.

У частников то, бригада строит как знает и все, толку что будет потом тепло им нет. Если владелец не дружит с теплорасчет.рф или аналогами, то и получает потом дополнительные приключения.

AndryV написал: Для серьезного строительства (жилые дома, общественные здания) только ж/б перемычки

в современных домах выходит наружу целая плита, на которую потом ставят ГБ стены, и то перемычки не цельно-литые.

ole325 написал: покупают, то что есть везде в ближайшем ВИ или вообще в мерлене

Это люди не далёкие покупают, беру то что ремонтопригодно, т е с поддержкой АСЦ, при том не на максимальном сроке, а чем быстрее тем лучше.

WEREG написал:

ole325 написал: покупают, то что есть везде в ближайшем ВИ или вообще в мерлене

Это люди не далёкие покупают, беру то что ремонтопригодно, т е с поддержкой АСЦ, при том не на максимальном сроке, а чем быстрее тем лучше.

WEREG, Просто есть, те кто особенно не парится. Ремонт даже за 1 день, это простой. А какова переплата?

ole325 написал: те кто особенно не парится.

Таким обычно шур ненужен, забивают молотком :D

Главный вопрос для чего нужен шуруповерт ? Для 90% пользователей подойдет любой от самого дешевого до самого дорого. Даже работа по постройке дома не предусматривает отличия от обычного старт стопного режима. Поэтом вполне подойдет недорогой надежный шуруповерт от производителей 2 эшелона, типа Интерскол, Skil и дальше, более дорогие не так от необходимости, как от чувства выпендрежа, которое вбила западная реклама. По акумуляторным сложней, знаю многих от восторга(пока новый), до полного неприятия, (когда сдох аккумулятор). Лучше держать пару сетевой и аккумуляторный и рассчитывать, что большинство аккумуляторов не выносят холода, у старых не литиевых, большой саморазряд и при всем при том высокая цена. Хуже тянущегося и вечно путающегося под ногами шнура, будет только разряженный аккумулятор.

Anatoly47 написал: более дорогие не так от необходимости, как от чувства выпендрежа, которое вбила западная реклама.

1. Что такое дорого? Недорого - это дрель, она тоже крутит. Только сегодня наблюдал рабочего, который работал дрелью. Не вытерпел на него смотреть, взял свой импакт и сравнил производительность, его и мою (прикручивал профиль к квадратной трубе, толщина стенки-4мм, МЦСП) неторопливо так, он на окладе. Я просто брал и прикручивал. Он тратил 2 шурупа, развальцовывая шлицы на них, теряя, присутствовали добивания молотком. Как минимум, я выполнял работу в 2 раза быстрее. Imho, дорогое удовольствие - медленно работать.

2. Дорого - это как? Платить по 50р у красных на сайте? Да, я считаю это дорого. Я взял у навигатора. Сделка, от первого,- "Здрасьте" и до оплаты заняла 15мин, хотя нас разделяло 9000 км и мы были незнакомы. Получил инструмент через 2 дня. И встал он мне 11.40р + доставка 2р.

3. Опять запад виноват? :eek: Сколько должен работать иностранный (американский) рабочий, чтобы купить инструмент за $200? Примерно 1 день. Это будет не "супер-пупер" инструмент, это просто инструмент. Обычный, нормальный инструмент. А сколько трудодней стоит православный ИС? 4? Это не считается дорого?

P.S. Может в консерватории что-то поменять? (с)

pochta2024 написал: Что такое дорого? Недорого - это дрель, она тоже крутит. Только сегодня наблюдал рабочего, который работал дрелью. Не вытерпел на него смотреть, взял свой импакт и сравнил производительность, его и мою (прикручивал профиль к квадратной трубе 4мм МЦСП) неторопливо так, он на окладе. Я просто брал и прикручивал. Он тратил 2 шурупа, развальцовывая шлицы на них, теряя, присутствовали добивания молотком. Как минимум, я выполнял работу в 2 раза быстрее. Imho, дорогое удовольствие - медленно работать.

А можно было пистолетом прибить и забыть. ;)

Заезжай на Калинина 6а, после 11 мимо вахты пройдешь, никто слова не скажет. Свободно зайдешь, погуляешь, посмотришь чем большая стройка дышит.

Китайцы и узбеки делают просто zerg rush и дают квадратуру. О качестве можно долго рассуждать, а квадраты - вот они.

pochta2024 написал: Заезжай на Калинина 6а, после 11 мимо вахты пройдешь, никто слова не скажет. Свободно зайдешь, погуляешь, посмотришь чем большая стройка дышит.

Китайцы и узбеки делают просто zerg rush и дают квадратуру. О качестве можно долго рассуждать, а квадраты - вот они.

pochta2024, да ни хочу я большою стройку! Знаю я эти объёмы-видел как потом это выглядит. Мега скворечники , вонючие и засраные. Человеку у которого в наличии компактный биотуалет зачем засраные помещения?

pochta2024, все так, но 1) не все работают на себя, и тут же появляются проблемы нужна оплата без. нал.; 2) при работе инструментом того же типа, но разной ценовой категории сложно добиться прироста скорости выполняемой работы в 2 раза. Дрель против перфа - без спорно, Перф ИС - против перф милки рост объема работы за смену в два раза (исключим поломки, лишний вес и т.д.)? 3) хорошо если вся работа специалиста это исключительно один инструмент, тогда можно и за 30К взять со временем, даже ради прироста в 5-15%

ole325 написал: pochta2024, все так, но 1) не все работают на себя, и тут же появляются проблемы нужна оплата без. нал.; 2) при работе инструментом того же типа, но разной ценовой категории сложно добиться прироста скорости выполняемой работы в 2 раза. Дрель против перфа - без спорно, Перф ИС - против перф милки рост объема работы за смену в два раза (исключим поломки, лишний вес и т.д.)? 3) хорошо если вся работа специалиста это исключительно один инструмент, тогда можно и за 30К взять со временем, даже ради прироста в 5-15%

ole325, У сына фирма , большие заказы ! Знаете сколько в наличие сотрудников ? Три и они не работяги! И он не бросается покупать что то прям красное синие ,зелёное! Ему не выгодно иметь инструмент! Весь нормальный инструмент у частных мастеров. Супруга не смогла вспомнить у приходящих мастеров (потолочники , оконщики) наличие пылесоса! За 15 лет не разу! P.S. Забыл сказать , он тепловизор купил! Да он ему нужен ! Спрашиваю чемодан от Рехау? Дорого , не выгодно!

Anatoly47 написал: По акумуляторным сложней, знаю многих от восторга(пока новый), до полного неприятия, (когда сдох аккумулятор).

вот тут важнее не 1 или 2 эшелон, а какие банки в конкретных АКБ. Например у боша в 1,5ah 18В акб совсем так себе, а вот уже 2ah 18В вполне ходовые. У риоби, что 1,5ah 18В, что 2,5ah 18В и там и там нормальные АКБ.

Арс Ди Коль, зависит на кого работать, если заказ позволяет окупить 3-5 промежуточных фирм, + еще хороших мастеров, это одно. У меня делали крышу дома бригада из белки, около месяца. 94 т.р. за 110 квадратов (балки перекрытия 2го этажа + мауэрлат + стропильная система + обрешетка + мембрана + OSB и подкладочный ковер как времянка). Работали 5 человек, инструмент поставлял бригадир, которого самого не было, бензопилу ждали неделю, еще была дисковая ИС, и один шуруповерт на 5 человек, ну и сколько они заработали? Конечно с милкой и всем всем мне бы сделали за 1-2 недели, но обошлось бы это совсем не в такие деньги, а мне важна крыша за вменяемую цену или чем работают?

был бы гос.заказ наверно все тоже самое стоило бы 200-800 т.р. есть где разгуляться.

Когда приценивался к фундаменту - плита 8,5х8,5х0,3 цены у бригадира со строй биржи с хорошими отзывами (не компаний) начинались от 1 ляма, с намеком готовь 1,5. Сделал сам с 2 таджиками обошлось вместе с подводкой коммуникаций, проектом на плиту, и метровой подушкой из песка в 600 т.р., включая инструмент и материалы.

ole325 написал: Арс Ди Коль, зависит на кого работать, если заказ позволяет окупить 3-5 промежуточных фирм, + еще хороших мастеров, это одно. У меня делали крышу дома бригада из белки, около месяца. 94 т.р. за 110 квадратов (балки перекрытия 2го этажа + мауэрлат + стропильная система + обрешетка + мембрана + OSB и подкладочный ковер как времянка). Работали 5 человек, инструмент поставлял бригадир, которого самого не было, бензопилу ждали неделю, еще была дисковая ИС, и один шуруповерт на 5 человек, ну и сколько они заработали? Конечно с милкой и всем всем мне бы сделали за 1-2 недели, но обошлось бы это совсем не в такие деньги, а мне важна крыша за вменяемую цену или чем работают?

был бы гос.заказ наверно все тоже самое стоило бы 200-800 т.р. есть где разгуляться.

ole325, Он привлекает людей с инструментом! То есть -частников! Он выполняет муниципальные заказы плюс упровляйки.

И не разу не видел разбогатевшего корейца с его 500$ в месяц. Да и такджики не супер зарабатывальщики!А так да , бетон бежаль , провалька крутиль рукам!

Что такое недорого? У меня Skil 12 летней давности и Prorab 10 летний, 800р и 700р , на оба собрал литиевые AКБ(обошлись 500 и 1000р). Проверял Skil вкрутил и выкрутил 360 шурупов 45*3.5мм. на одной зарядке. Может дорогие по другому крутят?

Anatoly47 написал: Что такое недорого? У меня Skil 12 летней давности и Prorab 10 летний, 800р и 700р , на оба собрал литиевые AКБ(обошлись 500 и 1000р). Проверял Skil вкрутил и выкрутил 360 шурупов 45*3.5мм. на одной зарядке. Может дорогие по другому крутят?

Anatoly47, Скил само железо не фонтан, свой кадмиевый вынес на помойку в кейсе со всеми причиндалами.Сосед забрал в гараж.

Anatoly47 написал: Может дорогие по другому крутят?

Ну само ощущение продвинутости! :)

У Skila аккумы прожили два года, тем более хранился зимой в неотапливем гараже. Несколько лет работал с гелиевыми кислотными, не лучше и не хуже никель-кадмиевых, только в 5 раз дешевле, а сейчас подошла очередь литиевых, один AКБ Li-Mn 12х2500 другой Li-FePO4 12х1200. Последний раз заряжал в ноябре. В течение зимы пользовался несколько раз. Заряд держит хорошо. Li-FePO4 хранится в неотапливаемом, пока плохого не заметил. Сам по себе Skil неплох, очень мягкий пуск, шурупы крутить одно удовольствие.