Аватар пользователя
ramblefish

Местный

Регистрация: 28.12.2008

Набережные Челны

Сообщений: 456

27.08.2010 в 08:55:53

Serg написал : хотя пробивная способность малокалиберной пули значительно выше.

Согласен, но не надо забывать и не тока в калибре дело но и в самой пули, т.е. взять пулу Макарова то как мы помним она на конце имеет полусферу (полукруглую форму) и взять пулу от ТТ то та имеет заострённую форму, так вот у ТТ естественно пробивная способность пули будет выше чем у пули Макарова, если конечно стрелять из спец стенда с определённого растояния и с одинаковой мощностью заряда, порохового вещества в гильзе и не мало важную роль играет ещё и вес пули.

0
Аватар пользователя
go

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Ижевск

Сообщений: 1472

27.08.2010 в 15:55:59

Граждане, не вводите людей в заблуждение, ни Калашникова, ни Сайгу Ижевский механический завод (ИМЗ) не делает и никогда не делал. В Ижевске много других заводов есть..Например ИжМаш, вот там этих калашниковых просто завались, зато макарова нет. А ЭМЗ тот больше комплексы ПВО, еще есть мотозавод. но не надо думать что он делает мотоциклы если конечно луноход не считать за мотоцикл :) Список можно долго продолжать

0
Аватар пользователя
ramblefish

Местный

Регистрация: 28.12.2008

Набережные Челны

Сообщений: 456

27.08.2010 в 17:06:06

2go Да Вы правы - Родина АК Ижевском машиностроительном заводе - значит я всё перепутал. Насчёт Сайги Вы не правы, она тоже изготавливатца на ИжМаше. Прочитайте внимательно по данной ссылке - http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%B6%D0%B5%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9%D0%BC%D0%B0%D1%88%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9%D0%B7%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D0%B4 - Цитирую написанное по ссылке - Сохранить производство боевого оружия, которое было поставлено под угрозу в связи с конверсией, помогло создание новых видов спортивного и охотничьего оружия. Самым известным здесь стало семейство «Сайга» — охотничьих карабинов на базе автоматов Калашникова, развитие которых началось с выпуска в 1992 году «Сайги» под патрон 7,62х39. Сегодня это и другие семейства охотничьего и спортивного оружия — такие как «Соболь», «Тигр», «Лось», «Волк». - Так что друг мой не всё вы в Ижевске знаете, хоть и живёте там.

0
Аватар пользователя
Serg

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 28307

27.08.2010 в 23:15:12

ramblefish написал : не тока в калибре дело но и в самой пули

Ясен перец. Вот короткий ликбез: ОСТАНАВЛИВАЮЩЕЕ ДЕЙСТВИЕ.

Основное предназначение любого оружия - быстро и надёжно убедить противника в том, что ему стоит отказаться от продолжения агрессивных действий. Степень соответствия оружия этому требованию принято характеризовать "останавливающим действием пули" - величиной, определяющей временной интервал от момента попадания пули в организм человека до наступления шока и потери раненым способности продолжать сопротивление. Надёжной методики измерения ОДП ещё никто не смог предложить, тем не менее, существуют методы, позволяющие с той или иной степенью точности определить степень пригодности боеприпаса для реальных перестрелок.

Останавливающее действие пули зависит не только от её калибра и массы, но и от поражённой области цели. Только при попадании в позвоночник или в мозг обеспечивается стопроцентная вероятность мгновенного выхода жертвы из строя. Помимо этого, останавливающее действие напрямую зависит от глубины проникновения пули, которая, в свою очередь, зависит от величины удельной энергии и конструкции пули. Удельная энергия пули широко используется в раневой баллистике и определяется отношением кинетической энергии пули к площади её поперечного сечения.

В 1935 году американский оружейный эксперт генерал Ю. Хатчер предложил формулу для расчёта относительного останавливающего действия пули (ООД), которая и поныне широко используется. Она учитывает конструкцию пули, её скорость и массу.

Расчетные соотношения для определения ООД приведены в соответствующем разделе по пистолету ТТ. Расчеты показывают, что пуля ПМ имеет ООД, равное 210. Для сравнения: величина относительного останавливающего действия пуль калибра 9х19 мм и 11,43 мм равна 270 и 640, соответственно.

Следующая методика расчёта останавливающего действия предложена французским учёным Жоссераном. Она учитывает только площадь пули и её кинетическую энергию. Их произведение даёт величину останавливающего действия. Считается, что показатель, равный 15, уже обеспечивает вывод противника из строя. Для пули ПМ он равен 21. Для пуль патрона 9х19 мм и 11,43 мм - 32,7 и 44,1, соответственно.

В настоящее время принято считать, что минимально необходимая глубина проникновения пули в ткани организма должна составлять не менее 350 мм. Этому требованию пуля ПМ удовлетворяет полностью. Однако второму условию, а именно, возможности нанесения раневого канала максимального диаметра, цепьнооболочечная пуля калибра 9 мм до конца не удовлетворяет. Более ярко выраженным останавливающим эффектом обладают экспансивные пули.

Известно, что экспансивная и обычная пули с одинаковыми геометрическими, весовыми и баллистическими характеристиками обладают разным останавливающим действием. Обыкновенная пуля, если она не попала в жизненно важные центры, не раздробила костей, может насквозь пробить мягкие ткани и не лишить пострадавшего возможности сопротивляться дальше.

Из милицейской хроники известен случай, когда охранник с простреленной шеей скрутил беспечного киллера и сдал его подоспевшему патрульному наряду. Экспансивная пуля, даже при попадании в мягкие ткани, за счёт совершенно другого механизма движения внутри тела жертвы может вызвать мгновенный болевой шок.

ПРОБИВНОЕ ДЕЙСТВИЕ

Необходимым требованием для пистолетного патрона является возможность надёжного пробития некоторых преград: дверцы автомобиля, плотной одежды, дверей и так далее.

Пуля патрона ПМ подобную задачу выполняет не лучшим образом, поскольку при её попадании в плотные преграды под углом оболочка пули мгновенно разрушается, освобождая сердечник. Он, в свою очередь, имеет идеально круглую поверхность и может рикошетировать.

Возможности пробивного действия ПМ значительно расширились с внедрением нового высоко-импульсного патрона ПММ, обладающего большей начальной скоростью (425 вместо 315 метров в секунду).

По показателям пробивного и останавливающего действия, патрон ПММ не уступает широко известному на Западе патрону 9х19 мм "парабеллум".

0
Аватар пользователя
Брейгель

Местный

Регистрация: 08.01.2006

Тула

Сообщений: 4863

27.08.2010 в 23:35:38

Видимо, Интерскол изучает возможность попроизводить чего-нибудь ещё кроме электроинструментов...

0
Аватар пользователя
Брейгель

Местный

Регистрация: 08.01.2006

Тула

Сообщений: 4863

27.08.2010 в 23:38:18

Прикупят заводик в Вятских Полянах или сразу ИЖмаш с Ижмехом...

0
Аватар пользователя
riffraff

Местный

Регистрация: 20.06.2009

Щелково

Сообщений: 102

28.08.2010 в 13:41:29

а еще ижевск выпускает крайне дерьмовое пневматическое оружие и не менее "легендарные" мотоциклы, все убогое и кривое, без напилинга использовать только как экспонатыиз серии "как нельзя делать". Причем первую партию какой-нить новинки делают нормальной, а потом начинают "оптимизировать", на выхлопе гуано, которое по качеству хуже китая.

0
Аватар пользователя
klev72

Местный

Регистрация: 25.08.2009

Ижевск

Сообщений: 78

28.08.2010 в 19:14:22

go написал : Например ИжМаш, вот там этих калашниковых просто завались

go написал : Ижевский механический завод (ИМЗ) не делает

ramblefish написал : семейство «Сайга» — охотничьих карабинов на базе автоматов Калашникова

ramblefish написал : Насчёт Сайги Вы не правы, она тоже изготавливатца на ИжМаше

Да прав он! Сами с собой не спорьте:)

0
Аватар пользователя
Serg

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 28307

29.08.2010 в 02:04:40

Брейгель написал : Видимо, Интерскол изучает возможность попроизводить чего-нибудь ещё кроме электроинструментов...

Не-а, это личное хобби :)

0
Аватар пользователя
ramblefish

Местный

Регистрация: 28.12.2008

Набережные Челны

Сообщений: 456

29.08.2010 в 08:25:05

klev72 написал : Сами с собой не спорьте

Никто не спорит

0
Аватар пользователя
GAA

Местный

Регистрация: 08.09.2006

Москва

Сообщений: 347

29.08.2010 в 19:28:00

Tipchic написал : 11тыщ оборотов, а вибрации нет совершенно.

Потому и нету :)

0
Аватар пользователя
go

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Ижевск

Сообщений: 1472

30.08.2010 в 14:21:44

Кроме дерьмовой пневматики и мотоциклов мой родной Ижевск еще много чего дерьмового выпускал и выпускает. Вспомним автомобили Москвич, Иж комби, Орбиту. Выпукает станки ЧПУ до сих пор с вводом с перфоленты (кто помнит что это), редуктора Редукторного завода у которых корпуса еще на заводе эпоксидкой затирали чтоб масло не вытекало, Та-же Сайга сплошной брак тк пытаются мелкие партии выпускать на крупносерийном заводе на оборудовании 50-60х годов. И улучшений ни где не предвидится......Зато банков и торговых центров!!! Ах чтоб от темы не уходить - Интерсколов у нас нет токо Байкал

0
Аватар пользователя
TeCHno

Местный

Регистрация: 25.09.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 207

30.08.2010 в 17:09:13

Несколько лет пользовался рубанком с 80-мм ножами. Безотказно. Слышал о глюке своей модели - при долгой работе перегревается и выходит из строя подшипник, находящийся внутри барабана. Некоторое время назад глюк подправили, вынесли подшипник из барабана в корпус. Рекомендую.

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

08.09.2010 в 19:50:46

Всем спасибо за ответы. Много интересного узнал о Ижевске... Рубанок купил ИС-102.

0
Аватар пользователя
Vorjag

Местный

Регистрация: 20.12.2009

Балаково

Сообщений: 1094

08.09.2010 в 21:14:09

Serg написал : С другой стороны, не делай его еще и Китай - вряд ли он был бы самым распространенным штурмовым оружием в мире...

Не в том дело кто делает, достаточно посмотреть на ареал применения и всё будет понятно... :) А на счёт свистопляски с калибрами, тут дело в другом. В общевойсковой стратегии давно пришли к пониманию, что раненый боец гораздо накладней обходится противной стороне нежели убитый. Отсюда и пошла тенденция к понижению калибров в основном оружии.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу