Gold_eggs
Gold_eggs
Эксперт

Регистрация: 10.06.2008

Мурманск

Сообщений: 8312

26.08.2010 в 23:11:38

ramblefish написал : А чем Вам АК-108 не нравится?)))

Калибром!

0
Serg
Serg
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 28307

27.08.2010 в 01:05:28

Gold_eggs написал : Калибром!

Мне тоже не очень нравятся эти новомодные малокалиберные штуки. Если взять пистолетную пулю, то останавливающее действие 9мм пули и 12мм различаются примерно в 2,5 раза..., хотя пробивная способность малокалиберной пули значительно выше.

0
Tipchic
Tipchic
Эксперт

Регистрация: 28.10.2009

Сургут

Сообщений: 5373

27.08.2010 в 02:17:28

У мну отец рубанк байкаловский купил. Баню делали. Лично я им остался доволен. 11тыщ оборотов, а вибрации нет совершенно.
Мощности ему хватает с лихвой.

0
ramblefish
ramblefish
Местный

Регистрация: 28.12.2008

Набережные Челны

Сообщений: 456

27.08.2010 в 08:49:56

Gold_eggs написал : Калибром!

Хороший НАТОвский калибр 5.56мм))))))))))))

0
ramblefish
ramblefish
Местный

Регистрация: 28.12.2008

Набережные Челны

Сообщений: 456

27.08.2010 в 08:55:53

Serg написал : хотя пробивная способность малокалиберной пули значительно выше.

Согласен, но не надо забывать и не тока в калибре дело но и в самой пули, т.е. взять пулу Макарова то как мы помним она на конце имеет полусферу (полукруглую форму) и взять пулу от ТТ то та имеет заострённую форму, так вот у ТТ естественно пробивная способность пули будет выше чем у пули Макарова, если конечно стрелять из спец стенда с определённого растояния и с одинаковой мощностью заряда, порохового вещества в гильзе и не мало важную роль играет ещё и вес пули.

0
go
go
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Ижевск

Сообщений: 1472

27.08.2010 в 15:55:59

Граждане, не вводите людей в заблуждение, ни Калашникова, ни Сайгу Ижевский механический завод (ИМЗ) не делает и никогда не делал. В Ижевске много других заводов есть..Например ИжМаш, вот там этих калашниковых просто завались, зато макарова нет. А ЭМЗ тот больше комплексы ПВО, еще есть мотозавод. но не надо думать что он делает мотоциклы если конечно луноход не считать за мотоцикл :) Список можно долго продолжать

0
ramblefish
ramblefish
Местный

Регистрация: 28.12.2008

Набережные Челны

Сообщений: 456

27.08.2010 в 17:06:06

2go Да Вы правы - Родина АК Ижевском машиностроительном заводе - значит я всё перепутал. Насчёт Сайги Вы не правы, она тоже изготавливатца на ИжМаше. Прочитайте внимательно по данной ссылке - http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%B6%D0%B5%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9%D0%BC%D0%B0%D1%88%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9%D0%B7%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D0%B4 - Цитирую написанное по ссылке - Сохранить производство боевого оружия, которое было поставлено под угрозу в связи с конверсией, помогло создание новых видов спортивного и охотничьего оружия. Самым известным здесь стало семейство «Сайга» — охотничьих карабинов на базе автоматов Калашникова, развитие которых началось с выпуска в 1992 году «Сайги» под патрон 7,62х39. Сегодня это и другие семейства охотничьего и спортивного оружия — такие как «Соболь», «Тигр», «Лось», «Волк». - Так что друг мой не всё вы в Ижевске знаете, хоть и живёте там.

0
Serg
Serg
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 28307

27.08.2010 в 23:15:12

ramblefish написал : не тока в калибре дело но и в самой пули

Ясен перец. Вот короткий ликбез: ОСТАНАВЛИВАЮЩЕЕ ДЕЙСТВИЕ.

Основное предназначение любого оружия - быстро и надёжно убедить противника в том, что ему стоит отказаться от продолжения агрессивных действий. Степень соответствия оружия этому требованию принято характеризовать "останавливающим действием пули" - величиной, определяющей временной интервал от момента попадания пули в организм человека до наступления шока и потери раненым способности продолжать сопротивление. Надёжной методики измерения ОДП ещё никто не смог предложить, тем не менее, существуют методы, позволяющие с той или иной степенью точности определить степень пригодности боеприпаса для реальных перестрелок.

Останавливающее действие пули зависит не только от её калибра и массы, но и от поражённой области цели. Только при попадании в позвоночник или в мозг обеспечивается стопроцентная вероятность мгновенного выхода жертвы из строя. Помимо этого, останавливающее действие напрямую зависит от глубины проникновения пули, которая, в свою очередь, зависит от величины удельной энергии и конструкции пули. Удельная энергия пули широко используется в раневой баллистике и определяется отношением кинетической энергии пули к площади её поперечного сечения.

В 1935 году американский оружейный эксперт генерал Ю. Хатчер предложил формулу для расчёта относительного останавливающего действия пули (ООД), которая и поныне широко используется. Она учитывает конструкцию пули, её скорость и массу.

Расчетные соотношения для определения ООД приведены в соответствующем разделе по пистолету ТТ. Расчеты показывают, что пуля ПМ имеет ООД, равное 210. Для сравнения: величина относительного останавливающего действия пуль калибра 9х19 мм и 11,43 мм равна 270 и 640, соответственно.

Следующая методика расчёта останавливающего действия предложена французским учёным Жоссераном. Она учитывает только площадь пули и её кинетическую энергию. Их произведение даёт величину останавливающего действия. Считается, что показатель, равный 15, уже обеспечивает вывод противника из строя. Для пули ПМ он равен 21. Для пуль патрона 9х19 мм и 11,43 мм - 32,7 и 44,1, соответственно.

В настоящее время принято считать, что минимально необходимая глубина проникновения пули в ткани организма должна составлять не менее 350 мм. Этому требованию пуля ПМ удовлетворяет полностью. Однако второму условию, а именно, возможности нанесения раневого канала максимального диаметра, цепьнооболочечная пуля калибра 9 мм до конца не удовлетворяет. Более ярко выраженным останавливающим эффектом обладают экспансивные пули.

Известно, что экспансивная и обычная пули с одинаковыми геометрическими, весовыми и баллистическими характеристиками обладают разным останавливающим действием. Обыкновенная пуля, если она не попала в жизненно важные центры, не раздробила костей, может насквозь пробить мягкие ткани и не лишить пострадавшего возможности сопротивляться дальше.

Из милицейской хроники известен случай, когда охранник с простреленной шеей скрутил беспечного киллера и сдал его подоспевшему патрульному наряду. Экспансивная пуля, даже при попадании в мягкие ткани, за счёт совершенно другого механизма движения внутри тела жертвы может вызвать мгновенный болевой шок.

ПРОБИВНОЕ ДЕЙСТВИЕ

Необходимым требованием для пистолетного патрона является возможность надёжного пробития некоторых преград: дверцы автомобиля, плотной одежды, дверей и так далее.

Пуля патрона ПМ подобную задачу выполняет не лучшим образом, поскольку при её попадании в плотные преграды под углом оболочка пули мгновенно разрушается, освобождая сердечник. Он, в свою очередь, имеет идеально круглую поверхность и может рикошетировать.

Возможности пробивного действия ПМ значительно расширились с внедрением нового высоко-импульсного патрона ПММ, обладающего большей начальной скоростью (425 вместо 315 метров в секунду).

По показателям пробивного и останавливающего действия, патрон ПММ не уступает широко известному на Западе патрону 9х19 мм "парабеллум".

0
Брейгель
Брейгель
Эксперт

Регистрация: 08.01.2006

Тула

Сообщений: 4863

27.08.2010 в 23:35:38

Видимо, Интерскол изучает возможность попроизводить чего-нибудь ещё кроме электроинструментов...

0
Брейгель
Брейгель
Эксперт

Регистрация: 08.01.2006

Тула

Сообщений: 4863

27.08.2010 в 23:38:18

Прикупят заводик в Вятских Полянах или сразу ИЖмаш с Ижмехом...

0
riffraff
riffraff
Местный

Регистрация: 20.06.2009

Щелково

Сообщений: 102

28.08.2010 в 13:41:29

а еще ижевск выпускает крайне дерьмовое пневматическое оружие и не менее "легендарные" мотоциклы, все убогое и кривое, без напилинга использовать только как экспонатыиз серии "как нельзя делать". Причем первую партию какой-нить новинки делают нормальной, а потом начинают "оптимизировать", на выхлопе гуано, которое по качеству хуже китая.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу