Регистрация: 01.11.2009
04.11.2010 в 22:45:40
Tehnik-san написал : 2NNN Жаль нет букмекерских компаний, на сей счёт можно было нам заключить пари с топикстартером . Была бы двойная выгода - у него стали бы работать радиаторы, а мы погудели б с выигрыша
надо было вносить предложение месяц назад, на предмет непрогрева крайних секций! на выигранные деньги сейчас бы проверил гипотезу о устранении непрогрева низа за счет удлинителя :) остался актуальным вопрос о физическом обосновании применения удлинителя и о применении оного в 16-ти секционном радиаторе :)
orinbasar написал : а что вы злитесь ,вы спросили ,я поделился мнением и пожеланием
да особо не злюсь :) просто одно дело, когда например Tehnik-san или ВТБ! проанализировав ситуацию дают советы из своей жизненной практики и другое дело пересказ чужих советов, словно человек, создавший этот пост, читает всё через полстраницы и половину не видит в упор - это немного напрягает. может быть Вы, уважаемый orinbasar, объясните, как удлинитель протока поможет короткой 16-ти секционной батарее прогреться на всю высоту? :) или всё-таки давление в обратке маловато (или наоборот многовато), скорость потока маленькая, и радиатор просто остужает воду по полной?!?! а поставив удлинитель протока верх будет греться меньше? часть недоохлаждённой воды будет уходить обратно и общее КПД радиатора упадёт?
Регистрация: 10.10.2006
04.11.2010 в 22:55:24
zubrikon написал : надо было вносить предложение месяц назад, на предмет непрогрева крайних секций!
предложение это здесь же под номером 9 от 08.09.2010 20:55 , но Вы посчитали сделать по-своему ... так что с Вас накрытая "поляна" ... теперь вопрос- когда будете исправлять свою оплошность ?
Регистрация: 10.10.2006
04.11.2010 в 23:04:18
Поясняю физику процесса - горячая вода всегда "легче" холодной и при верхней подаче теплоносителя в первую секцию радиатора , плотная масса остывшей воды не даёт опустится вниз более лёгкой нагретой воде и она остаётся вверху по всей длине радиатора , вот поэтому низ и холодный. Когда вода подаётся в середину или на 2/3 длины радиатора , то скорость горячей воды становится выше и она быстрее перемешивается с холодной , устремляясь вверх, процесс перемешивания идёт быстрее и турбулентность потоков становится выше и распределяется по всей площади радиатора
Регистрация: 01.11.2009
04.11.2010 в 23:10:14
Tehnik-san написал : предложение это здесь же под номером 9 от 08.09.2010 20:55 , но Вы посчитали сделать по-своему ... так что с Вас накрытая "поляна" ... теперь вопрос- когда будете исправлять свою оплошность ?
да ладно, понятно же, что речь шла о непрогреве по длине. удлинитель протока=всевдодиагональ применяется для полного прогрева длиннных многосекционных радиаторов, то бишь по длине (Ваш вариант был запасным на случай, если Витатерм ошибся с величиной 34-36секций при боковом, но яйцеголовые, как оказалось, не наврали в своих манускриптах :).... а у меня низ холодноват ... так что полянка с Вас :)
и так не не сказали - в 16 секций тоже удлинитель ставить :)
Регистрация: 10.10.2006
04.11.2010 в 23:14:51
zubrikon написал : а у меня низ холодноват ... так что полянка с Вас
Торопитесь ,батенька , ведь не прочитан следующий за ним пост, так что ждём-с :)
Регистрация: 12.02.2008
04.11.2010 в 23:18:34
zubrikon написал : а у меня низ холодноват ...
2zubrikon Попробуйте нарисовать (чисто для смеха, само собой) схему циркуляции по радиатору с удлинителем с учётом внутренних конвекционных потоков...у меня вот что получилось. Подача нижняя по рисунку, но не суть...
Регистрация: 01.11.2009
05.11.2010 в 00:08:44
Tehnik-san написал : Когда вода подаётся в середину или на 2/3 длины радиатора , то скорость горячей воды становится выше
совсем неверный вывод!!! скорость циркуляции задана гидравлическими характеристиками данфосов!!! никакого увеличения скорости мы не получаем - получаем просто подачу горячей воды в конец радиатора!!! допускаю, что так как горячей воды в конце радиатора станет больше, то она вся не успеет охладится, под давлением дойдет до начальных секций низа и будет перемешиваться с холодной водой верха начальных секций, но при этом и часть тёплой воды будет уходить в обратку, а значит общий КПД радиатора упадёт, так как при текущем положении ВСЯ вода успевает охладиться!!!!
И что скажете на рекомендации Витатерма? Вы в упор не хотите их комментировать!!!! и про 16 секций - тоже так и не ответили!!!!
что же такие половинчатые ответы то ...
NNN написал : 2zubrikon Попробуйте нарисовать (чисто для смеха, само собой) схему циркуляции по радиатору с удлинителем с учётом внутренних конвекционных потоков...у меня вот что получилось. Подача нижняя по рисунку, но не суть...
Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения Название: Радиатор с удли.jpg Просмотров: 0 Размер: 104.2 Кб ID: 166092
ага, рисунок только немного неверный у Вас... всё-таки давление-то присутствует - когда закрываю подачу и открываю кран маевского - низ становится тёплым на глазах, как закрываю маевский и открываю подачу - них так же достаточно быстро охлаждается. потом горячая вода заводится через удлинитель протока на 2/3, и следовательно в оставшийся 1/3 свеху будет не холодная вода в зоне гравитационной циркуляции, а горячая, а внизу получается холодная, и перемешиваться тут как бы и не чему... своё видение физики процесса с использованием удлинителя протока я отписал выше.
считаю самым продуктивным в этой ситуации совет ВТБ! - поставить шаровой вместо вентиля, увеличив диаметр стока холодной воды и тем самым реально увеличив скорость потока.
Регистрация: 10.10.2006
05.11.2010 в 00:23:34
zubrikon написал : совсем неверный вывод!!!
я это уже прошёл на практике, а Вы можете и далее фантазировать ... что только не сделаешь, что б не "проставляться" :)
Регистрация: 29.08.2009
05.11.2010 в 00:29:01
zubrikon написал : считаю самым продуктивным в этой ситуации совет ВТБ! - поставить шаровой вместо вентиля, увеличив диаметр стока холодной воды и тем самым реально увеличив скорость потока.
Вопрос не совсем в тему, но где лучше ставить вентиль для увеличения нагрева (именно вентиль) на прямую горячую трубу, или на более прохладную обратку. Есть ли разница при этом решении, для варианта нижней и верхней подводки??
Регистрация: 10.10.2006
05.11.2010 в 00:38:32
zubrikon написал : поставить шаровой вместо вентиля, увеличив диаметр стока холодной воды
Ведь об этом "вандализме новосёлов" и статью здесь приводил или "эта песня хороша - начинай сначала " ?
Регистрация: 10.10.2006
05.11.2010 в 00:56:45
2rubin10 в своем сообщении я привел цитату пользователя (ник вроди не Ваш там был указан) и свой ответ на неё ... не понятно, почему Вы приняли это в свой адрес ?
Регистрация: 10.10.2006
05.11.2010 в 01:02:47
rubin10 написал : я на самом деле хотел спросить, куда мнее критично ставить вентиль вместо шарового крана??
Поставьте лучше НА ПОДАЧУ терморегулятор Danfoss RTD-G - у него самое высокое значение Kvs (пропускная способность) и перед ним шаровый кран ,цена вопроса лишние 700р , зато лет на 15 без "головняка"...здесь была и картинка
Регистрация: 01.11.2009
05.11.2010 в 09:49:57
Tehnik-san написал : я это уже прошёл на практике, а Вы можете и далее фантазировать ... что только не сделаешь, что б не "проставляться"
Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения Название: IMG_2361.jpg Просмотров: 7 Размер: 91.3 Кб ID: 166131 Нажмите на изображение для увеличения Название: IMG_2357.jpg Просмотров: 4 Размер: 87.8 Кб ID: 166130 Нажмите на изображение для увеличения Название: Изображение 061.jpg Просмотров: 6 Размер: 129.9 Кб ID: 166132 Нажмите на изображение для увеличения Название: GEMOVER и видео 020.jpg Просмотров: 5 Размер: 136.6 Кб ID: 166133
замечательно, теперь скажите - в 10 секционный радиатор на первом фото тоже ставили удлинитель протока?
а то мой вопрос про 16 секций - ставить туда удлинитель или не ставить - категорически игнорируется.
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу
