07.09.2010 в 09:02:38
Уважаемые Мастера! Представляю на ваш суд весьма параноидальную, на мой взгляд, схему квартирного щитка.
Разводку по квартире сделал, щиток на 24 места замуровал в стену, теперь ломаю голову, как его наполнить. Пошерстив интернет, в том числе и сей отличнейший ресурс, начитался всякого, и теперь голова идет кругом... С электрикой столкнулся впервые, поэтому уверен, что мои умозрения нуждаются в серьезных коррективах... Опишу вкратце, чем я руководствовался, придумывая эту схему:
Ну, в общем, самых животрепещущих вопроса у меня два: как удешевить систему (хотелось бы поместиться в 15 тыс.)? и как не "переудешевить", чтобы не было ложных срабатываний по диф. току. Если бы меня ткнули в какую-нибудь табличку по токам утечки среднестатистического эл. оборудования (холодильник советский, микроволновка, принтеры-сканеры, аудио усилители и т.п), а также соединения (вот эти самые WAGO серые на сколько "текут"? винтовые соединения внутри розеток накапливают утечки? а то у меня есть место, где подряд 9 розеток стоят..) - вот я был бы очень признателен! Или, посчитать даже примерно невозможно, а нужно обязательно как-то мерять?
Да, и еще: в каких местах на моей схеме оправдано использование УЗО типа А, и где их можно заменить на AC без лишнего риска? И являются ли эти конкретные УЗО "электромеханическими", или они все электронные, и не будут работать без нуля?
Понимаю, что слишком много вопросов, но всеже очень надеюсь на ваше внимание и помощь... Спасибо!
07.09.2010 в 09:30:12
07.09.2010 в 09:30:45
Не понял, для чего перед автоматами стоят ДИфы? Тут должны быть УЗО. Прикольно, счетчик в параллель вводному автомату. Это как?
07.09.2010 в 09:35:06
Это у него так счетчик нарисован схематично, я так понял. счетчик и автомат на 40А в одном. Хотя может и я ошибаюсь:)
07.09.2010 в 09:52:38
Alex_Penza написал : Не понял, для чего перед автоматами стоят ДИфы? Тут должны быть УЗО.
Узо надо защищать. Наверно поэтому стоят дифы. 2serega123 Про стояк что нибудь можете рассказать/показать? В квартире РЕ (землю) куда подключали?
07.09.2010 в 11:37:24
4apay написал : УЗО вы наставили на все розетки. ... На свет можно и не ставить.
ну я как бы из противопожарных соображений, как сейчас модно - хоть 300 мА, но поставь... но в принципе, понятно, что проводка новая, контакты нормальные и бояться вроде нечего... да, пожалуй, со света можно и снять...
Alex_Penza написал : Не понял, для чего перед автоматами стоят ДИфы?
Ну, дифы я поставил там, где несколько автоматов, т.е. как бы группа. Если в этой группе перегрузка случится (ну не знаю, проточный водонагреватель и фен мощный), то сработает диф, а вся остальная квартира не обесточится... Если на это плюнуть, то наверно, можно и УЗО с высоким номиналом, по сумме токов автоматов? Например, перед двумя автоматами 32А и 16А поставить УЗО 63А?. Просто так даже дороже иногда...
Alex_Penza написал : счетчик в параллель вводному автомату. Это как?
Ну я их горизонтально расположил, чтобы место сэкономить. В коридорном щитке стоит сначалс счетчик, потом автомат на 40А, потом два автомата на розетки и свет (не помню номиналы, наверно 16А и 10А), потом - старая аллюминиевая проводка по квартире. Аллюминий я отрубил и положил везде медь, а подрубиться хочу ПЕРЕД коридорным автоматом (или заменить его, как советует 4apay)
07.09.2010 в 11:41:28
ink_mast написал : Про стояк что нибудь можете рассказать/показать? В квартире РЕ (землю) куда подключали?
В стояке есть земля, как ни странно. Может, она где-нибудь в подвале потом и зануляется, но в стояке вроде бы все по-честному... Посему всю землю из квартиры - отдаю в стояк
07.09.2010 в 14:16:17
По-прежнему непонятно насчет целесообразности использования диф. устройств типа "А", могущих реагировать на пульсирующий постоянный ток утечки. Где-то прочитал, что "Источником пульсирующего тока являются, например, стиральные машины с регуляторами скорости, регулируемые источники света, телевизоры, видеомагнитофоны, персональные компьютеры и др." Получается, что ставить надо ВЕЗДЕ тип "А". Но почему тогда ни на одном рынке их не просто нет (в интернет-магазинах, конечно и черта можно купить), а вообще - продавцы про это даже не слышали? значит, люди не спрашивают? спроса нет? значит не так уж они нужны, эти "типа А"? Может, величина таких пульсирующих токов не опасна для человека? А если в усилителе амперный конденсатор пробъет на корпус - это не опасно? Вот тут мне не очень понятно... а в водонагревателях или тостерах возможны эти пульсирующие токи? где бы с полным списком опасных и безопасных приборов ознакомиться?
И насчет моего вопроса 3б) очень не терпится... можно объединить какие-то группы, не вызывая последующих частых ложных срабатываний УЗО?
07.09.2010 в 14:27:47
serega123 написал : можно объединить какие-то группы, не вызывая последующих частых ложных срабатываний УЗО?
Если вы на вводе после АВ 40А поставите УЗО 63А/30мА, и остальные все уберете, то этот УЗО не должен срабатывать(ложно). Вдруг когда-нибудь (ночью) при определенных обстоятельствах у вас сработает УЗО и вы непременно в ту же минуту (не дожидаясь утра - естественного света), захотите устранить неисправность (в полной темноте, при отсутствии даже фонарика), поэтому все остальные ваши УЗО и Дифы - это лишь повышение комфортности, один сработает, другие будут функционировать. То есть исправить ситуацию даже ночью вам не составит труда, если конечно изъявите желание.:) А то и компьютер сможете включить, чтобы зайти сюда на форум и проконсультироваться.:)
07.09.2010 в 15:00:23
ink_mast написал : то этот УЗО не должен срабатывать(ложно)
Спасибо, именно этого авторитетного утверждения я и ждал. Просто где-то слышал, что УЗО имеют погрешности, и настроены как раз в сторону ложного сработывания, по принципу "лучше перебдеть", и УЗО даже именитых фирм (которые на 30мА), по паспорту срабатывают в диапазоне 15...30мА. Таким образом, два компьютера плюс старый холодильник = всегда > 15мА утечки, следовательно - высокая вероятность срабатывания УЗО. Повторюсь, это просто теория, почерпнутая в интернете, практического опыта у меня нет. Если Вы, исходя из практического опыта, наблюдали подобные схемы, с подобным количеством потребителей на одном УЗО, и УЗО не вышибало - я спокоен, и смело исключу все лишнее. Спасибо!
07.09.2010 в 15:26:04
serega123 написал : по паспорту срабатывают в диапазоне 15...30мА.
Да, и это считается исправное УЗО.
serega123 написал : Таким образом, два компьютера плюс старый холодильник = всегда > 15мА утечки
С чего это вдруг?
serega123 написал : Если Вы, исходя из практического опыта, наблюдали подобные схемы, с подобным количеством потребителей на одном УЗО, и УЗО не вышибало - я спокоен, и смело исключу все лишнее.
Вообще то у вас ввод ограничен 40А и это не много. Так же зависит от того как много техники вы будете включать одновременно (общая нагрузка). И
serega123 написал : по паспорту срабатывают в диапазоне 15...30мА.
это все таки возможно. А кто мешает поставить 1 УЗО, если оно будет срабатывать, то потом добавить еще УЗО, разделив по потребителям?
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу