Аватар пользователя
Ганзелиус

Местный

Регистрация: 30.09.2012

Воронеж

Сообщений: 41

13.12.2012 в 03:10:54

Serg написал : Наверное я не открою секрета, что мы продаем АКБ 12В 1,3А за 450 рублей за штуку, дальше идет наценка дилера.

А подскажите, пожалуйста, цену на 18В АКБ, а то у нас дороговато просят

Ну, коли все про шурики высказываются, то вот и мои 5 копеек. Интерсколовскими шуруповёртами ДА18 пользуюсь лет пять,моему личному года три. За эти деньги радует мощность и выносливость механики: свёрла до 13мм, коронка 35мм в двухмилиметровой стали, шарошки, проволочная щётка, кровельные саморезы. Но страдает качество пластика, корпус на моём уже менян, корпуса аккумуляторов все клеяные, на кнопке при падении отскакивал рычаг реверса, поменял кнопку. Сами элементы АКБ за три года подустали, но не совсем, с трудом пользоваться можно, это при их зимовках в багажнике, вот и задумался поменять АКБ, а дорого.

0
Аватар пользователя
Canon FF

Местный

Регистрация: 17.04.2012

Санкт-Петербург

Сообщений: 1984

13.12.2012 в 06:38:40

n-p-n написал : Никель-металгидрид? :) У них отдача 2 А...

Саньо Энелуп на Вас за это сильно обидятся..)

0
Аватар пользователя
пяпа

Местный

Регистрация: 02.03.2011

Киев

Сообщений: 6685

14.12.2012 в 01:09:28

SergeyTD написал : И еще, часто выводы аккумуляторов не паяются, особенно li-ion, начинаешь лудить активными флюсами, греть... Перегревать нельзя. да и отломить можно.

Кадмиевые можно паять, только быстро. А литиевые категорически нельзя! Только точечная сварка, ленточки из никеля. На кройняк можно самому "точкой" прихватить "на коленке", мощный аккум и медные жала от паяльников. Чуть передоз, прожжённая дырка в элементе, минус 10$ за элемент;)

0
Аватар пользователя
Canon FF

Местный

Регистрация: 17.04.2012

Санкт-Петербург

Сообщений: 1984

14.12.2012 в 09:56:44

пяпа написал : ...мощный аккум и медные жала от паяльников. Чуть передоз, прожжённая дырка в элементе, минус 10$ за элемент;)

сами себе противоречите, не понять, Вы за контактную сварку, или наоборот, от нее предостерегаете изо всех сил? )

LiFe A123 паяют вовсю, не заблуждайте народ. Даже комплектики готовых перемычек для пайки продают. Но это не значит, что я агитирую за пайку. Лично я за качественную контактную сварку.

А пайку можно (и нужно) рассматривать лишь как выход из непростого положения, не самый желаемый, но при всем при том весьма качественный и надежный -пайка тоже используется повсеместно -и никакими не ломачами, а вполне вменяемыми людьми, гляньте рекомендации от весьма уважаемой фирмы Hiperion на этот счет: http://komar.bitcheese.net/files/A123packassy.pdf Заметьте, они не ратуют за пайку. И даже специально оговаривают то, что эти рекомендации не могут служить официальным руководством к действию. Но они прямо указывают на то, что таким методом можно вполне достойно решить Вашу проблему по сборке АКБ.

Но метод этот явно не для безголовых -перегревать элементы нельзя, время пайки должно быть минимальным, а паяльник должен быть достаточно мощным (хотя бы кратковременно-мощным) -рекомендую обратить внимание, сколь основательное жало у паяльника на прилагаемых фото.

И все же, не надо напраслины насчет пайки -пусть даже она далеко не лучший вариант, но выйти из положения с ее помощью вполне можно, при наличии соответствующего опыта. Во всяком случае, грамотная пайка уж точно не хуже описанной Вами "сварки"/Русской Рулетки (прожжешь в этот раз донце, или нет; отвалится этот тяп-ляпный контакт сразу же, или повоюет немножко -до первой заметной вибрации)

Рекомендую иметь на примете хорошего Мастера -и он когда угодно, по первой Вашей просьбе, нашурует Вам контактной сваркой (в хорошо выверенном режиме) хоть по восемь точек на каждое донце, и хоть по три пластинки впараллель -если Хорошо Попросите). -этот метод, естественно, Лучший -кто б спорил:)

0
Аватар пользователя
RIDD

Местный

Регистрация: 16.10.2010

Белгород

Сообщений: 700

14.12.2012 в 11:34:42

Тоже не однократно паял элементы в АКБ, один раз и литиевые (на АЕГ ставил элементы с АКБ БОШ) Паяется все и весьма не плохо, нужно только все делать аккуратно и быстро ! Вот мой метод :

  • подготавливаем и лудим перемычку (время нагрева не ограниченно :))
  • лудим банки,,, тут нужно аккуратно, я лично на место лужения капаю маленькую каплю травленой соляной кислоты, потом паяльником на 60 - 100 Вт. моментально лужу нужное место (на все уходит около половины секунды)
  • Потом припаиваю перемычку к банке, перемычку в месте припайки делаю с отверстием, процесс припайки длятся не более секунды.
  • далее места паянные места протираю раствором соды

Еще ни с одним АКБ после такой перепаковки горя не было !

0
Аватар пользователя
n-p-n

Местный

Регистрация: 19.03.2007

Москва

Сообщений: 16303

14.12.2012 в 13:53:42

Canon FF написал : Саньо Энелуп

что, намного больше отдают?

пяпа, Всё паять можно. Но грамотно.

0
Аватар пользователя
Canon FF

Местный

Регистрация: 17.04.2012

Санкт-Петербург

Сообщений: 1984

14.12.2012 в 15:03:04

n-p-n написал : что, намного больше отдают?

Конечно, намного. А как иначе, если реальное сопротивление энелуповской банки АА составляет всего лишь .018 ом?

В пересчете на утроенное напряжение лития, это всего лишь .054 ом -не рекорд, конечно, но все-таки, не так уж и далеко до Бодрых! .043 ом у INR18650 от Самсунга, или даже до Чумовых! .020-.026 ом у липолей схожей емкости.

На 10 амперах энелупы АА пытал, и еще как -держат такой ток совершенно безболезненно -и далеко не каждый литий схожей емкости способен держать такой ток без необратимых последствий.

До более жестких испытаний дело не доходило -все-таки проигрыш энелупов тем же липолям схожей емкости -значительный, причем по всем статьям -поэтому не было особого смысла в заведомо неперспективных занятиях, и изучении пределов этих очень неплохих банок.

Но 10 ампер эти банки держат достойно. Повторяю, десять, а не два..) Думаю, энелупы формата АА легко выдадут и значительно больший ток -а почему нет, при их бодрых .018 ом? http://www.eneloop.info/fileadmin/web_data/Data-Sheets/HR-3UWX_data_sheet.pdf

0
Аватар пользователя
volodrez

Местный

Регистрация: 20.02.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 1631

14.12.2012 в 15:05:59

n-p-n написал : что, намного больше отдают?

http://forum.fonarevka.ru/showthread.php?t=1670тут вообще экстрим для энулопа:)

0
Аватар пользователя
Canon FF

Местный

Регистрация: 17.04.2012

Санкт-Петербург

Сообщений: 1984

14.12.2012 в 15:25:06

volodrez написал : http://forum.fonarevka.ru/showthread.php?t=1670тут вообще экстрим для энулопа:)

Спасибо за интересную ссыль!

Я примерно так и оценивал предельные возможности Энелупов -это токи в 20 ампер, или около того.

Но я так не издевался -все ж сильно уважаю эти элементы. Но на десяти амперах они себя чувствуют, как рыба в воде -в подобном режиме испытал их вдоль и поперек. Это для них совершенно безобидный ток -респект Sanyo!

Кста, у Sanyo едва ли не самый лучший никель в мире, и совершенно заслуженное лидерство в этом секторе рынка.

0
Аватар пользователя
volodrez

Местный

Регистрация: 20.02.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 1631

14.12.2012 в 15:30:11

Canon FF написал : и заслуженное лидерство в этом секторе рынка.

тогда нужно начинать паять:)заметно снизится вес акб.

0
Аватар пользователя
Canon FF

Местный

Регистрация: 17.04.2012

Санкт-Петербург

Сообщений: 1984

14.12.2012 в 15:50:37

Не, не нужно. Литий уже уверенно вытеснил никель в секторе инструмента. К примеру, крохотная акб 10,8V/1,3Ah из трех литиевых банок INR 18650 от Samsung, массой чуть больше 200гр, и размером с пару грецкий орехов, позволяет снимать с нее до 200ватт постоянной мощности, и еще заметно больше -в импульсе. Спокойно терпит разряд 10-15С и заряд 2.5С -и при этом Живет и Здравствует годами. Любой никель на этом фоне смотрится жалким и неспособным на подвиги((

-не надо ничего паять -надо тихонечко, вдумчиво и с толком, перебираться на литий от Бош (точнее, от Самсунг).

0
Аватар пользователя
volodrez

Местный

Регистрация: 20.02.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 1631

14.12.2012 в 16:05:44

Canon FF написал : Не, не нужно. Литий уже уверенно вытеснил никель в секторе инструмента.

достаточно большой парк инструмента для никеля на руках с умершими акб и энулоп будет достойной заменой ,судя по тестам,тем покойникам без всякой переделки зарядных и тушек . и потом литий засыпает при низких температурах,а вот тест энулопа показывает его бодрость при минусеhttp://propretor.narod.ru/Accumulators/Accumulators.htm.

0
Аватар пользователя
volodrez

Местный

Регистрация: 20.02.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 1631

14.12.2012 в 16:07:56

Canon FF написал : (точнее, от Самсунг)

на юноне его не нашёл ,а энулоп есть.

0
Аватар пользователя
volodrez

Местный

Регистрация: 20.02.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 1631

14.12.2012 в 16:09:55

Canon FF написал : -надо тихонечко, вдумчиво и с толком,

не каждый на это способен,а желание оживить свой шурик имеет.

0
Аватар пользователя
Canon FF

Местный

Регистрация: 17.04.2012

Санкт-Петербург

Сообщений: 1984

14.12.2012 в 16:36:59

volodrez написал : на юноне его не нашёл ,а энулоп есть.

Аккуратнее с Энелупами с Юноны((( -мои, к примеру, из Голландии. -подделок под Энелупы просто до жути(( И еще, элементы типоразмера АА все ж слабоваты для инструмента -потребляемые токи с легкостью выходят за указанные выше пределы. Поэтому крайне желательно использовать элементы помощнее, стандартного типоразмера -к примеру, никельметаллгидридные промышленные того же производителя. Если не ошибаюсь, Деволт их использовал в своих никелевых акб. Такие (более серьезные) банки легко отдадут вдвое бОльшие токи. К тому же, настоящие Энелупы не слишком-то дешевы.

volodrez написал : ...а желание оживить свой шурик имеет...

да и у меня ровно те же проблемы -имеется новейший швейцарский ударный шур Бош на 14.4в -эксклюзивнейшая вещь, качественнейшая механика, НО рассчитан на никелевые акки((( -по сходной цене акков 2,6Ач днем с огнем не найти -так как Никелевый Формат уже явно вышел из Моды((( -за разумные деньги можно прикупить лишь кадмиевые акки на 1.5Ач -но они для этого мощнейшего 65Nm шура все же слабоваты. -а браться за резак, пилить это Произведение Искусства и переделывать на Li-Ion -пока не поднимается рука, считаю это Варварством и Кощунством(( А что в такой ситуации еще остается делать? -если не переделывать на литий, то надо искать никелевые банки Саньо получше и посвежее, и самому перепаковывать акк. Но, опять же, оглядываясь на деньги, здесь явно есть о чем подумать, прежде чем все это затевать.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу