sunset
sunset
Резидент

Регистрация: 14.03.2009

Вологда

Сообщений: 1009

26.09.2010 в 00:20:15

Вопрос собственно вот: хочу купить качесвтенный нож для рыбалки и леса. присмотрел вот такой ножик (http://www.sarmik.ru/index.php?productID=312). меня интересует вопрос по стали- написано 50Х14 МФ. Как вообще эта сталь для ножей? нож стоит 4000, стоит брать?

0
Вложение
Брейгель
Брейгель
Резидент

Регистрация: 08.01.2006

Тула

Сообщений: 4863

26.09.2010 в 00:37:16

Конечно же нет. Мелита делает ширпотреб Ноксовской разработки и отдавать 4000 рублей там совершенно не за что. Мнения могут быть разные - но твёрдость 50-54 единицы для ножа просто нонсенс. Его и заточить то невозможно! А толщина обуха в пять миллиметров - только врагов пугать. Работать таким не получится. На рыбалке с этим ужосом делать нечего.

0
sunset
sunset
Резидент

Регистрация: 14.03.2009

Вологда

Сообщений: 1009

26.09.2010 в 10:44:37

Брейгель написал : Конечно же нет. Мелита делает ширпотреб Ноксовской разработки и отдавать 4000 рублей там совершенно не за что. Мнения могут быть разные - но твёрдость 50-54 единицы для ножа просто нонсенс. Его и заточить то невозможно! А толщина обуха в пять миллиметров - только врагов пугать. Работать таким не получится. На рыбалке с этим ужоснахом делать нечего.

//// почему ширпотреб? Вы же говорите сталь хорошая, не тупится, нож сам я в руках держал- очень удобен. в чем минус этого ножа?

0
Andrew Nik
Andrew Nik
Резидент

Регистрация: 07.09.2006

Москва

Сообщений: 2920

26.09.2010 в 12:26:04

Минус только один - полное гoвнo. И сталь, и сам нож. Про выбор ножа почитайте лучше тут:

http://talks.guns.ru/forummessage/5/286782.html

А я бы, если кратко, посоветовал бы взять Mora 2000 (только настоящий, а не китайскую копию) за 1200 руб примерно, а остальные деньги успешно пропить.

0
Andrew Nik
Andrew Nik
Резидент

Регистрация: 07.09.2006

Москва

Сообщений: 2920

26.09.2010 в 12:27:38

Брейгель написал : но твёрдость 50-54 единицы для ножа просто нонсенс

Действительно нонсенс. У хороших среднего класса ножевых сталей твердость 58-60 HRC. У суперсталей типа ZDP189 и им подобных - от 64 HRC и выше, но это уж на любителя...

0
sunset
sunset
Резидент

Регистрация: 14.03.2009

Вологда

Сообщений: 1009

26.09.2010 в 21:42:19

Andrew Nik написал : Действительно нонсенс. У хороших среднего класса ножевых сталей твердость 58-60 HRC.

что то я не пойму коллега говорил

Брейгель написал : твёрдость 50-54 единицы для ножа просто нонсенс. Его и заточить то невозможно!

Вы разберитесь, хорошая сталь все таки или нет) если его заточить трудно это ведь не минус в сторону прочности? и потом, почему этот нож стоит так дорого? как вы определили что это *****?) нож Mora 2000 кстати с пластиковой ручкой и таким же "Г"- чехлом извините меня я бы не купил, не привлекает никак

0
sunset
sunset
Резидент

Регистрация: 14.03.2009

Вологда

Сообщений: 1009

26.09.2010 в 22:01:44

вот выдержка из статей:

Из отечественных сталей самой распространенной для ножей считается сталь 65 Х 13. Буква "ха" означает хром и свидетельствует о том, что сталь нержавеющая. Из этой стали чаще всего делают медицинские скальпели и другие инструменты, поэтому часто эту сталь значительно называют "хирургической" или "медицинской". Это довольно мягкая сталь, нож из нее легко затачивается, но и быстро тупится. Единственное неоспоримое достоинство этой стали - она действительно никогда не ржавеет. Из нее делается почти весь отечественный ножевой ширпотреб, часто клеймя изделия названием города Ворсма Нижегородской области. Некоторые мастера умеют качественно работать с 65 Х 13, закаливая до нормальной твердости, но это скорее редкость. В целом можно сказать, что это сталь для недорогого рабочего ножа. Ближайшим аналогом отечественной 65 Х 13 можно считать американскую сталь марки 425mod. и Сталь 50 Х 14 МФ использует ряд крупных производителей. При качественной термообработке из нее получаются твердые и прочные клинки, хорошо держащие заточку. Как и для любой другой стали, недокаленные экземпляры отличаются мягкостью и быстрым износом, перекаленные - хрупкостью. Многие считают, что при должной твердости клинок будет хрупким, поэтому призывают осторожно относиться к длинным тонким клинкам из 50 Х 14 МФ. В целом неплохая универсальная сталь, хотя изредка может коррозировать при длительном контакте с влагой, по свойствам близка к отечественной стали 65 Х 13. Эту сталь не следует путать с "пятидесятой" 50 Х 12, которая представляет собой "промежуточный вариант" между 40 Х 12 и 65 Х 13 и применяется в основном для изготовления кухонных ножей.

0
Брейгель
Брейгель
Резидент

Регистрация: 08.01.2006

Тула

Сообщений: 4863

27.09.2010 в 03:40:03

Вот упёртый! 50 HRC - это не материал для походного клинка! Это пластилин какой-то! Независимо от его химического состава и названия. Такой кусок дерьма что, можно заточить хоть как-то? Пробовал кто? :) Ну ладно, повар на рабочем месте может позволить себе с мягкой сталью ковыряться, постоянно подтачивать - во многих случаях это, действительно, удобно. А в лесу не замучаетесь ли? Или, допустим, что это просто сырьё, заготовка так сказать. Для желающих руки приложить и лично сделать конкурента "Карателю". Ну не за четыре же тысячи!!! И чем это несуразное изделие показалось удобным? Ни пырнуть кого, ни шкурку с убитого енота спустить, ни картошки почистить - ничего по человечески сделать нельзя. Возвращаясь к первому посту, где были упоминания про рыбалку и прогулки по лесу. Для разнообразной мелкой работы нет ничего лучше шведской Mora Clipper. Удобная ручка, нормальная сталь, грошовая цена. Если брезгуете - то выбор просто огромный. Ну хотя бы АиРовский "Снегирь".

0
Вложение
Брейгель
Брейгель
Резидент

Регистрация: 08.01.2006

Тула

Сообщений: 4863

27.09.2010 в 03:59:27

Вот ссылочка интересная, хоть и не совсем в тему. http://www.kuznec.com Раздел "Статьи". Зачитаешся. Про чай распечатал - и в рамочке на кухне повесил.

0
sunset
sunset
Резидент

Регистрация: 14.03.2009

Вологда

Сообщений: 1009

27.09.2010 в 13:06:41

Брейгель написал : Вот упёртый! 50 HRC - это не материал для походного клинка! Это пластилин какой-то! Независимо от его химического состава и названия. Такой кусок дерьма что, можно заточить хоть как-то? Пробовал кто?

ладно я тут покопался немного в инете, действительно хают этот нож. почему так дорого стоит ума не приложу. сегодня купил вот такой в охотничьем магазине (1400 р). сталь 95X18, Ворсма (Волк). 65-ю не стал брать, хотя ножей с ней хороших много.:)

0
Вложение
sledoput
sledoput
Резидент

Регистрация: 01.02.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 3107

27.09.2010 в 13:57:38

sunset написал : сталь 95*18

там опечатка, не звездочка, а Х -хром.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу