18.08.2021 в 01:47:08
#7014502
AKI написал: Если исключен, то чем?
Примечание. Водопроводная вода нормального качества по значению объемного электрического сопротивления (проводимости) относится к полупроводящим веществам и, с точки зрения возможности поражения электрическим током, не рассматривается как сторонняя проводящая часть.
2) При использовании металлопластовых труб для оборудования ванных комнат, душевых и сантехкабин, в зависимости от технологии выполнения соединений труб, возможно образование непрерывной проводящей цепи, образованной трубами и арматурой. Проводящие элементы водопроводной системы: краны, смесители, полотенцесушители, вентили и другие детали, выполненные из металла, в этом случае рассматриваются, как сторонние проводящие части, подлежащие включению в систему дополнительного уравнивания потенциалов.
Для включения водопроводной арматуры в систему дополнительного уравнивания потенциалов при использовании металлопластовых труб рекомендуется на трубах подачи холодной и горячей воды установить токопроводящие вставки и подключить их к системе дополнительного уравнивания потенциалов. В этом случае сами элементы водопроводной системы: краны, смесители, полотенцесушители, вентили и другие детали, выполненные из металла, отдельно подключать к дополнительной системе уравнивания потенциалов не требуется.
Токопроводящая вставка устанавливается перед входным вентилем со стороны стояка с целью недопущения повреждения электрических соединений при проведении сантехнических ремонтных работ.
В случае использования для стояков металлических труб и прохождении их в сантехническом коробе соответствующих помещений, установка токопроводящих вставок не требуется, достаточным является подключение проводников дополнительного уравнивания потенциалов непосредственно к металлическим трубам стояков.
3) В зданиях, где водоснабжение ванных, душевых и сантехкабин осуществляется ответвлениями в неармированных пластмассовых трубах, проводящие элементы водопроводной системы: краны, смесители, полотенцесушители, вентили и другие детали, выполненные из металла, не рассматриваются как сторонние проводящие части и не подлежат включению в систему дополнительного уравнивания потенциалов.
В этом случае установка токопроводящих вставок перед входным вентилем со стороны стояка и подключение их к системе дополнительного уравнивания потенциалов рассматривается как рекомендуемое мероприятие. Данное техническое решение обеспечивает электробезопасность при ненадлежащем качестве водопроводной воды и/или при замене пластмассовых труб на металлопластовые в процессе эксплуатации здания.
18.08.2021 в 01:55:57
#7014504
Radio, все верно указано в циркуляре 23/2009. Но где-то в буквах osho есть про имеющийся ДСУП (или муфты к заземлению на отводах от стояка)? Если есть, пожалуйста покажите где и я полностью с вами (циркуляром) соглашусь: дополнительно (к имеющемуся ДСУП) заземлять ПС - не нужно.
18.08.2021 в 01:59:47
#7014505
AKI написал: Но где-то в буквах osho есть про имеющийся ДСУП (или муфты к заземлению на отводах от стояка)?
Ну ведь же ясно сказано, что:
Для включения водопроводной арматуры в систему дополнительного уравнивания потенциалов при использовании металлопластовых труб рекомендуется на трубах подачи холодной и горячей воды установить токопроводящие вставки и подключить их к системе дополнительного уравнивания потенциалов
Т.е. "землить" надо не саму арматуру в любом случае. И если у osho нет муфт на отводах, так надо устанавливать их, а не счищать краску с годного заводского изделия.
И далее, если вы прочтете, есть еще интересные фразы:
Заземлять смесители, полотенцесушители и другие элементы водопроводных систем недопустимо. Во первых они конструктивно не имеют терминала для присоединения проводника уравнивания потенциалов, а во вторых нештатное соединение может быть нарушено, например, при замене смесителя.
18.08.2021 в 02:12:46
#7014506
Radio написал: Ну ведь же ясно сказано, что:
то есть ДСУП у osho скорее нет, чем есть.
Radio написал: "землить" надо не саму арматуру в любом случае
и это верно. Если есть/планируется ДСУП. А если нет и не планируется, будет заземление трубы ПС через самодельный терминал чем-то вредно или опасно?
18.08.2021 в 07:56:54
#7014536
ZooZoo написал: то, что выложил больной :) сименс- можно легко найти в инете
Ну это вы совсем зря.
Вы же навалили кучку негатива без аргументации и пропали, навалили кучку и пропали, навалили - пропали. Я вам показал, что в эту игру замечательно можно играть вдвоем. Но у меня заметное преимущество - полное отсутствие коммерческого интереса на форуме.
Поэтому предлагаю забыть и помириться.
18.08.2021 в 08:14:48
#7014541
AKI написал: Traditionally, the concept of "trade-off" in Project Management tends to refer specifically to problems which demand finding a balance between the project's "time and cost" Надеюсь, переводить не надо. Ибо: три года и сто тыс. Ботинок больше стопчешь за это время.
"Задним умом" все хороши. Реальная задача, это опять же не идеализированный сферический конь в вакууме. Это всегда неопределенность, иногда обязательства различного рода.
AKI написал: есть много интересных стран. Но для семейного отдыха (с детьми) Испания или Франция куда интереснее Португалии. Впрочем, о вкусах не буду спорить и хвастать фотками (своими) с лазурной водой и голубым небом.
Испания, Италия имеют не очень чистое море по сравнению с океаном. Я специально покупался/помочил ноги во всех итальянских морях - "так себе", по сравнению с океаном. Испания примерно также. Франция - на побережье был только в Ницце, чтобы залезть или вылезти из моря надо сильно корячиться, но море действительно отличное. С мелкими детьми в Португалии сложнее, но удобных пляжей там тоже масса и при правильных датах поездки, очень теплый и комфортный океан.
18.08.2021 в 10:58:13
#7014580
siemens написал: "Задним умом" все хороши. Реальная задача, это опять же не идеализированный сферический конь в вакууме
Любой халтурщик-монтажник без разговора остановит работы, соберет инструмент и съедет с объекта, если заказчик скажет, что деньги закончились, но ты подожди недельку-две-три на объекте. Ибо пятой точкой понимает, что "просидит" себе дороже.
В больших (и, следовательно, продолжительных) проектах все сложнее: останавливать/списывать убытки или ждать/митигировать риски пятой точкой не нагадаешься. А с этим сталкиваются в каждом первом проекте. Никакой теории, исключительно практика и опыт рук-про. То, что случилось у вас - показательно для начинающих/неопытных в управлении. Впрочем, убеждать вас хотя бы почитать что-то про PM не буду. Ведь шишки от своих "граблей" всегда самые сочные. :D Изобретайте свой собственный "велосипед".
siemens написал: С мелкими детьми в Португалии сложнее
может я куда не доехал, но где в Португалии что-то аналогичное парижскому Диснейленду, испанской Порт-Авентуре, зоопарку Барселоны или дельфинарию Мундомаре?
siemens написал: правильных датах поездки, очень теплый и комфортный океан
у каждого свое представление о комфортной температуре. Сравнивать теплое средиземное и холодную восточную Атлантику... ну в общем странновато. От Канн к Марселю, пожалуй, самые купальные места для детей. Но отелей маловато и пляжи мелкие (в сезон забиты, а потом холодно). Если уж так важен песок отдых/океан, то Флорида вне конкуренции. Та же Атлантика, только западная и не холодная. "через дорогу" еще более теплый мексиканский залив и Диснейленд. Время подбирать не надо. А инфраструктура сильно лучше юго-западной Европы. Жену в аутлет, ребенка на аттракционы, а сам работать, работать... ;) Правда лететь далековато и с пересадками. Но самая прозрачная (и при этом тепля) лазурная вода, пожалуй, на Кипре. Даже на малых островах Гавайев, и то менее прозрачная. Ибо океан. В Ебипте тоже (говорят) Красное море бывает очень прозрачно. Но я там отдыхал всего раз и не оценил.
18.08.2021 в 11:48:59
#7014598
megrad, ну это она жуткая с первого взгляда такая и без контекста :-) У меня вот знакомый бросил денежную работу финансиста и уехал на Шри-Ланку познавать буддизм - и счастлив. Так что... ;-)
18.08.2021 в 12:14:31
#7014605
AKI написал: В больших (и, следовательно, продолжительных) проектах все сложнее: останавливать/списывать убытки или ждать/митигировать риски пятой точкой не нагадаешься. А с этим сталкиваются в каждом первом проекте. Никакой теории, исключительно практика и опыт рук-про. То, что случилось у вас - показательно для начинающих/неопытных в управлении. Впрочем, убеждать вас хотя бы почитать что-то про PM не буду. Ведь шишки от своих "граблей" всегда самые сочные. :D Изобретайте свой собственный "велосипед".
Я ж в видео рассказывал, что мы были привязаны к водоканалу и обязаны были отвечать на запросы их контрагентов. Сначала это казалось большим плюсом, по факту - наоборот. В итоге, несколько лет назад отказались от всех задач от водоканала. Кстати, к самому водоканалу-МУПу претензий нет, но объем работ очень мал и не покрывал убытков от хронофагов девелоперов. Как я говорил, 90% подмосковных застройщиков - это тихий ужас и некомпетентность. Про "свои шишки", которые самые полезные - так и есть. Замечу, что бОльшая часть местных мастеров неправильно оценивает свою работу, тратит уйму времени на хронофагов, занимаясь Сизифовым трудом. Времени и сил на работу уходит масса - выхлоп низкий. Чаще всего вынуждено, а не от бестолковости.
Это относится к массе отраслей в РФ где задействовано большое количество людей - такси, частные строители-ремонтники и т.п.
AKI написал: может я куда не доехал, но где в Португалии что-то аналогичное парижскому Диснейленду, испанской Порт-Авентуре, зоопарку Барселоны или дельфинарию Мундомаре?
Океанариум и зоопарк в Лиссабоне есть, но сравнивать не могу - не был.
18.08.2021 в 20:05:55
#7014715
siemens написал: Вы же навалили кучку негатива без аргументации и пропали, навалили кучку и пропали, навалили - пропали. Я вам показал, что в эту игру замечательно можно играть вдвоем. Но у меня заметное преимущество - полное отсутствие коммерческого интереса на форуме. Поэтому предлагаю забыть и помириться.
забыть такое невозможно :) тем более, что Вы обвинили меня в халтуре и разводке заказчиков на деньги а я своим реноме дорожу, как ни странно это может и выглядеть / / похоже, что Вы просто неудовлетворенный местами балабол (это общее суждение, точно можно понять только при личной беседе или на приеме у психиатра) Вам чего-то не хватает, форум как отдушина и т.д. сталкивался с подобными типами в ЖЖ не раз но это легко лечится (данная фраза никак не предполагает медикаментозного лечения, если что) и это мое личное суждение ни в коей мере не должно Вас опять подталкивать писАть нелицеприятные суждения в мой адрес understand?
Не люблю людей безответственных и без Ч/Ю. Ответственным и с Ч/Ю - welcome.
18.08.2021 в 23:20:39
#7014767
Всем привет! Знатоки, помогите соединить эл.счетчик с остальной проводкой. Синим цветом - это вновь установленные приборы; Черным - старая проводка.
19.08.2021 в 08:37:41
#7014821
Yevgraf,
Сделал дело - главное увернуться от благодарности.
19.08.2021 в 09:15:50
#7014836
Добрый день, ремонтирую электроплитку. Вроде всё ясно и понятно, но уже вторую неделю не могу найти в продаже в СПб термостойкую изоляцию из стекловолокна. Что бы продавалась, хотя бы метрами. Все предлагают десятками метров. Если кто знает, подскажите пожалуйста. Заранее спасибо, Алексей
19.08.2021 в 09:18:49
#7014837
megrad написал: Yevgraf,
megrad, прямо по классике, как с раньшего времени, когда пробки на автоматы поменяли :yu:
19.08.2021 в 09:22:50
#7014839
Radio, Вы наблюдательны.
Сделал дело - главное увернуться от благодарности.
19.08.2021 в 10:20:15
#7014849
ZooZoo написал: похоже, что Вы просто неудовлетворенный местами балабол (это общее суждение, точно можно понять только при личной беседе или на приеме у психиатра) Вам чего-то не хватает, форум как отдушина и т.д. сталкивался с подобными типами в ЖЖ не раз но это легко лечится (данная фраза никак не предполагает медикаментозного лечения, если что) и это мое личное суждение ни в коей мере не должно Вас опять подталкивать писАть нелицеприятные суждения в мой адрес
Навалили очередную кучку неаргументированного негатива. Зачем?
Купите велосипед, что ли. Или накопите на путешествие, вот вам мотивирующие фото:
Где это - спросите у AKI (интересно, угадает ли...)
19.08.2021 в 10:22:34
#7014851
приветствую! мелкий вопрос есть. Задача спасти оборудования в подвале от затопления. Мне нужен сигнал от некоего датчика на расцепитель автомата типа РН-47. Может есть такой датчик затопления на 220В?
19.08.2021 в 10:31:05
#7014853
camper, может просто дренажный насос поставить?
Такой устроит
Сделал дело - главное увернуться от благодарности.
19.08.2021 в 10:47:27
#7014855
megrad написал: camper, может просто дренажный насос поставить?
дренаж есть, он не справился. Надо от залпового затопления, чтоб оборудование вырубало моментом...насосы ит.д
19.08.2021 в 14:20:55
#7014898
camper, в посудомойках на дне есть датчик от протечек - микровыключатель с пенопластовым поплавком
19.08.2021 в 15:03:10
#7014907
Kir KMA, он не 220в? неохото городить с трансами. уже наверное проще купить аквасторож и как исполнительный механизм использовать расцепитель, а не задвижку.)
19.08.2021 в 17:14:57
#7014937
megrad, Спасибо.
19.08.2021 в 19:54:56
#7014978
Yevgraf,
19.08.2021 в 21:43:19
#7015004
юра Т, Спасибо.Это ближе к тому, что у меня было. Что то опять картинки не грузятся :cool: Синий провод нельзя один кинуть и потом в коробке скоммутировать?
19.08.2021 в 21:45:29
#7015006
Добрый вечер мастерам и умельцам! Не силен в электрике, но столкнулся с проблемой. В свое время при смене проводки в квартире был брошен провод на лоджию для света и розетки. Теперь когда дошли руки до ее ремонта, обнаружилось, что он не исправен - даже не горит лампочка. Провод трехжильный - на "фазе" (белый) напряжение есть. При соединении нулевого (синего) с фазой лампочка не горит, при соединении фазы с землёю выбивает УЗО, что говорит об исправности заземления. Провод упрятан в стене далеко и глубоко. Означает ли это, что нулевой провод в кабеле где-то пробит и не стоит заморачиваться с бессмысленным поиском обрыва и просто похоронить его в стене и протащить новый? Или есть смысл расковырять коробку ( она под штукатуркой) и заглянуть в нее? Соединения нулевой и заземляющий шины в щитке проверил - ничего не болтается и не подогрело. На большее мозгов не хватает. Буду признателен компетентным разбирающимся в электрике людям за помощь и подсказку.
19.08.2021 в 22:19:42
#7015015
siemens, вы клеветник и балабол на конкретные вопросы не отвечаете короче, неинтересны вы мне совсем ваш удел - зайти, обосрать всех и вся не по делу, и уйти когда от эээканья окончательно избавитесь - тогда и приходите, если захотите а я начал ездить по заграницам тогда, когда вы еще и слова такого не знали
Не люблю людей безответственных и без Ч/Ю. Ответственным и с Ч/Ю - welcome.
19.08.2021 в 22:58:56
#7015028
Sumbart написал: при соединении фазы с землёю выбивает УЗО, что говорит об исправности заземления.
Почему только заземления? :popcorn
20.08.2021 в 00:05:02
#7015051
siemens написал: Где это - спросите у AKI (интересно, угадает ли...)
Не понял, зачем выкладывать фото себя любимого в таком количестве... Показать, что мол "все знаю, везде побывал"? А если не для этого, так тут тема про электрику, раздел чисто мужской, брутальный можно сказать. Шансов кому-то понравиться маловато :D
Понтоваться и говорить
ZooZoo написал: я начал ездить по заграницам тогда, когда вы еще и слова такого не знали
не буду, но вот эту фотку, дорогой Сименс (место вам знакомое) я сделал в ... угадайте в каком году:
Впрочем, если весь этот оффтопик последней недели почистят - я не против.
20.08.2021 в 02:38:40
#7015089
Sumbart написал: . Означает ли это, что нулевой провод в кабеле где-то пробит
перебит, или неконтакт в распайке
Sumbart написал: Провод упрятан в стене далеко и глубоко.
.... и какой глубины были штробы? :eek:
Sumbart написал: и не стоит заморачиваться с бессмысленным поиском обрыва
почему же безсмысленным?
Sumbart написал: Или есть смысл расковырять коробку ( она под штукатуркой) и заглянуть в нее?
да. или сначала поискать место приборами.
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу