Аватар пользователя
Костян челябинский

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Челябинск

Сообщений: 3068

29.12.2015 в 11:53:16

#5496196

Abrikos, чОтко сказано :applause:

Аватар пользователя
Abrikos

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Харьков

Сообщений: 4138

29.12.2015 в 12:00:39

#5496204

А я ещё подредактировал немножко. :) Вообще, я против Шнейдера не возражаю, хорошие автоматы.

Аватар пользователя
Костян челябинский

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Челябинск

Сообщений: 3068

29.12.2015 в 12:18:44

#5496224

Abrikos написал: Типа мы единственная в мире фирма способная автоматизировать любые технологические процессы используя только свою продукцию.

только умалчивают, во сколько это клиенту обойдется. Недавно сравнивали по цене simatic s7 и mitsubishi, сходные по функционалу. Хотели вытряхнуть всю старую Логику-Т из 3Л722 и переделать на контроллере. Если делать на симатике, то дешевле донора б.у. купить и из него запчасти вытягивать.

Аватар пользователя
Abrikos

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Харьков

Сообщений: 4138

29.12.2015 в 12:26:46

#5496234

Костян челяб, охотно верю, но, к сожалению, я не разбираюсь в такой сложной автоматике, чтобы поболтать на эту тему. :) А кого там Eaton собирается догонять, я тоже не понял. У него программа тоже неслабая. Я из любопытства смотрел названия каталогов: http://moeller.kiev.ua/texpodderzhka/katalogi-pdf.html?layout=search&searchid=4&task=search

Аватар пользователя
jaja

Местный

Регистрация: 12.05.2008

Ярославль

Сообщений: -108

29.12.2015 в 12:43:24

#5496245

Abrikos, мне сименс не нравится за то, что они продавливают идею крупноузлового ремонта. дескать открываешь шкаф, а там уйма проводов, реле всякие, контроллеры, автоматы, без стакана не разберешься, сотни рефов, огромный оперативный складской запас, обученный персонал... то ли дело у нас... весь шкаф может состоять из трех единиц: оболочки, блока питания и специального готового юнита "всё". что-то сломалось, меняешь всё. быстро и просто :) и да, кстати, всё абсолютно неремонтопригодно.

Одно радует, буксует эта идея на нашем рынке вынуждая сименс реанимировать в китае прошлые поколения своего оборудования чтобы хоть както конкурировать с другими игроками.

человек-электрик

Аватар пользователя
Abrikos

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Харьков

Сообщений: 4138

29.12.2015 в 13:16:24

#5496268

jaja, у меня есть альтернативный рейтинг производителей, я его сам изобрёл. Ну сидел когда-то и читал на МС очередные рассуждения о крутизне "большой тройки", единственных и неповторимых зажимах ABB S200 (и что якобы таких ни у кого больше нет), об уникальности Уники, о единственно правильных розетках Валена и т.п.. И пришла мне в голову такая идея - если "большая тройка" лидер по всем показателям, значит они должны оказывать большое влияние на экономику своих стран. А это значит, что должны быть карикатуры. Используя запросы типа "Siemens karikatur" мне удалось найти кучу карикатур на тему GE, Siemens и одну карикатуру на АВВ. Не смог найти ни одной карикатуры на SE и Legrand. :)

Аватар пользователя
НЕМЕЦ

Местный

Регистрация: 20.11.2009

Ярославль

Сообщений: 3032

29.12.2015 в 13:59:16

#5496308

jaja написал: мне сименс не нравится за то, что они продавливают идею крупноузлового ремонта

Эта идея не нова и распространена не только в электротехнике, но и в машиностроении. Но там она несколько в другом виде. Если в сложном станке ломается или просто изнашивается какой-то узел, его меняют в сборе. Но старый не выбрасывают, а отправляют на фирму-производитель, которая ремонтирует его с таким качеством, которое "на местах" не достичь. Получается ничуть не хуже нового. И по деньгам не так уж затратно, поскольку стоимость узла, отправляющегося в ремонт, учитывается.

Аватар пользователя
raven123

Местный

Регистрация: 05.04.2015

Великий Новгород

Сообщений: 95

29.12.2015 в 14:26:50

#5496339

jaja написал: мне сименс не нравится за то, что они продавливают идею крупноузлового ремонта.

Идея крупноузлового ремонта хороша хотя бы тем, что позволяет резко сокращать время простоя. А час простоя на каком-нить производстве вполне может обойтись дороже модуля "всё". Но чтобы это работало, должна быть соответствующая инфраструктура от производителя, и понимание заказчиком. Вроде банальные истины, а всё равно, буксует.

Аватар пользователя
jaja

Местный

Регистрация: 12.05.2008

Ярославль

Сообщений: -108

29.12.2015 в 16:56:32

#5496489

raven123 написал: час простоя на каком-нить производстве вполне может обойтись дороже модуля "всё".

если простои критичны оборудование резервируется. на конвейерах же всегда предусмотрены различные накопители и всякие другие обходные пути

а вот какой нибуль элементарный реверс в едином монолитном корпусе - это, кмк, абсолютное зло

человек-электрик

Аватар пользователя
Scrin

Местный

Регистрация: 29.12.2015

Нижний Новгород

Сообщений: 10

29.12.2015 в 16:59:34

#5496495

Здравствуйте. В разгаре ремонт. Уже сделаны пол и стены. Решил перенести несколько выключателей и добавить пару розеток. Дом панельный серии 464Д 85 года постройки. Провода алюминиевые. Во всех розетках по 2 провода. То есть, как я понимаю, заземления нет. В щитке 3 автомата на всю квартиру, наличие подъездного провода заземления к сожалению установить не могу т.к щиток опечатан. Вопрос: имеет ли смысл в таком доме переделывать всю электрику по уму:(автоматы, разбивка по группам, медь вместо алюминия, добавить заземление(если возможно впринцпе), группы подрозетников и т.д.) или же просто подключиться к алюминиевым проводам и развести по квартире уже медь, забыв про группы, автоматы, заземление и прочее. Интересует так же опасность штробления стен под проводку и подрозетники в таком доме. Серия дома достаточно распространенная. Если был у кого опыт - посоветуйте. Спасибо.

Аватар пользователя
Rumato

Местный

Регистрация: 20.04.2011

Щелково

Сообщений: 9044

29.12.2015 в 17:28:39

#5496529

Scrin, Здесь не надо думать, провода алюминиевые-меняем точно. Вопрос только в масштабах разрушений уже сделанного. Штробить можно. По уму.

Аватар пользователя
Scrin

Местный

Регистрация: 29.12.2015

Нижний Новгород

Сообщений: 10

29.12.2015 в 18:38:32

#5496597

Rumato, Спасибо. Чистовой отделки еще нет, так что прорезать штробы возможно, лишь бы без серьезного ущерба для прочности плиты. Вопрос с заземлением. Если уж менять то хочется сделать все по-людски. Внутри квартиры провода заземления нет. Есть подозрение, что используется TN-C. Если так, то прокладывать 3 жильный кабель в квартире и ставить розетки с заземлением смысла нет и без модернизации стояков подъезда это не исправить. Я правильно понимаю?

Аватар пользователя
state

Местный

Регистрация: 10.12.2010

Ростов-на-Дону

Сообщений: 705

29.12.2015 в 18:38:52

#5496599

Есть три розетки в разных местах комнаты, провод 3х2,5 от каждой протянут до щитка. Как их подключить к одному автомату? Три жилы запихивать вроде нельзя. Может есть какие клеммы/колодки для этих целей? Типа мини распай-коробка. Из 3х в одну жилу надо. Или скрутку сделать?

Аватар пользователя
Костян челябинский

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Челябинск

Сообщений: 3068

29.12.2015 в 19:54:42

#5496661

state, http://g.zeos.in/?q=%D0%BA%D0%BB%D0%B5%D0%BC%D0%BC%D1%8B%2F%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B4%D0%BA%D0%B8%20%D0%B4%D0%BB%D1%8F%20%D1%89%D0%B8%D1%82%D0%B0, причем заметьте, я использовал ваши же слова

Аватар пользователя
Олечка

Местный

Регистрация: 19.03.2011

Электросталь

Сообщений: 844

29.12.2015 в 20:09:22

#5496675

state написал: Есть три розетки в разных местах комнаты, провод 3х2,5 от каждой протянут до щитка. Как их подключить к одному автомату? Три жилы запихивать вроде нельзя. Может есть какие клеммы/колодки для этих целей? Типа мини распай-коробка. Из 3х в одну жилу надо. Или скрутку сделать?

Вот варианты решения задачи. Первые две фотки (автор - Юрий) - решение от Шнайдер. Третья и четвертая - клеммы. Пятая - парные зажимы. Две жилы под один и оставшуюся - под другой зажим. Самый простой вариант - скрутка трех жил и под зажим автомата. (Но я этого не говорила...). :a

Аватар пользователя
state

Местный

Регистрация: 10.12.2010

Ростов-на-Дону

Сообщений: 705

29.12.2015 в 21:22:41

#5496748

Костян челяб написал: причем заметьте

Меня интересует опыт практиков. Ибо я не электрик и сходу понять, что обычно юзают, не могу.

Олечка написал: Вот варианты решения задачи.

Спасибо! Первый вариант самое то. Теперь найти осталось. :(

Олечка написал: Самый простой вариант - скрутка трех жил и под зажим автомата. (Но я этого не говорила...).

Ну вот первая фотка по-сути и есть "скрутка", только технологичная. А ежели три моножилы запихнуть в наконечник для многожил, изврат?

Аватар пользователя
raven123

Местный

Регистрация: 05.04.2015

Великий Новгород

Сообщений: 95

29.12.2015 в 21:49:18

#5496796

state написал: Спасибо! Первый вариант самое то.

Артикул 19096. Цена "приятно" удивит. :)

Аватар пользователя
Резон

Местный

Регистрация: 05.06.2012

Киров

Сообщений: 7124

29.12.2015 в 22:44:31

#5496871

BV! :clapping

Лучше сорок раз по разу, чем ни разу сорок раз... )))

Аватар пользователя
ZooZoo

Местный

Регистрация: 16.07.2015

Москва

Сообщений: 6115

29.12.2015 в 22:46:36

#5496875

state написал: А ежели три моножилы запихнуть в наконечник для многожил, изврат?

Вариантов много, на самом деле :), все было на форуме многократно, поэтому лично мне лень рассказывать... Для вашего случая клеммы с перемычками - самое то!

Не люблю людей безответственных и без Ч/Ю. Ответственным и с Ч/Ю - welcome.

Аватар пользователя
state

Местный

Регистрация: 10.12.2010

Ростов-на-Дону

Сообщений: 705

29.12.2015 в 22:54:53

#5496888

raven123 написал:

state написал: Спасибо! Первый вариант самое то.

Артикул 19096. Цена "приятно" удивит. :)

10 косарей?! Они из золота? Или это в белорусских рублях?

Аватар пользователя
web-rr

Местный

Регистрация: 17.07.2011

Саратов

Сообщений: 5424

30.12.2015 в 00:10:41

#5496975

Олечка, есть вариант проще и дешевле от WAGO TopJobs. Активно использую сейчас.

http://www.etm.ru/cat/nn/9782823/

Допустимый ток 30 ампер, стоимость 80 рублей, но в Московском ЭТМ по акции всего 45 рублей. Ширина клеммы небольшая.

Аватар пользователя
tortik

Местный

Регистрация: 28.02.2013

Екатеринбург

Сообщений: 73

30.12.2015 в 13:57:17

#5497416

Здравствуйте. Не могу понять, как подключить одноклавишный накладной выключатель шнайдер этюд ip44 с подсветкой. http://www.etm.ru/cat/nn/9769123/ Схемы на корпусе нет. Есть всего 2 клеммы с одной стороны, одна зазывается 4-6, вторя PA. Я правильно понимаю, что он просто рвет фазу, ноль вообще не подключается? И есть ли разница куда изначально засовывать эту фазу (4-6 или ра), подсветка не не сгорит?

Аватар пользователя
megrad

Местный

Регистрация: 07.04.2014

Екатеринбург

Сообщений: 15839

30.12.2015 в 14:58:23

#5497467

tortik написал: И есть ли разница куда изначально засовывать эту фазу (4-6 или ра), подсветка не не сгорит?

В идеале фаза подключается на не подвижный контакт. Но для данного изделия не очень принципиально. Подсветка будет брать ноль через лампочки. И если у Вас в светильниках стоят эконом или LED лампочки то сразу почитайте темы " мерцание(моргание) лампочек"

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Аватар пользователя
Олечка

Местный

Регистрация: 19.03.2011

Электросталь

Сообщений: 844

30.12.2015 в 15:30:44

#5497494

web-rr написал: Олечка, есть вариант проще и дешевле от WAGO TopJobs. Активно использую сейчас.

ДКС, 8 зажимов.

Аватар пользователя
Костян челябинский

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Челябинск

Сообщений: 3068

30.12.2015 в 17:01:47

#5497568

tortik написал: Я правильно понимаю, что он просто рвет фазу, ноль вообще не подключается?

А вы видели выключатели освещения, куда нужно подключать и ноль тоже?

Аватар пользователя
ebf

Местный

Регистрация: 21.03.2015

Новосибирск

Сообщений: 7795

30.12.2015 в 19:52:52

#5497700

Всем добрый вечер и с наступающим. Помогите определиться,какой ПуГВ взять, Электрокабель Кольчугино или РЭК/Prysmian (брать буду в ЭТМ).Спасибо

Аватар пользователя
Димон114

Местный

Регистрация: 25.11.2015

Москва

Сообщений: 2408

30.12.2015 в 20:15:43

#5497716

Выключатели я видел , но не с двумя контактами , а с 4 , есть такие которые и фазу и ноль рвут , а так да странный вопросик , 2 контакта... Фаза и ноль ))))

Костян челяб написал:

tortik написал: Я правильно понимаю, что он просто рвет фазу, ноль вообще не подключается?

А вы видели выключатели освещения, куда нужно подключать и ноль тоже?

Аватар пользователя
Олечка

Местный

Регистрация: 19.03.2011

Электросталь

Сообщений: 844

30.12.2015 в 22:34:20

#5497867

ebf написал: Всем добрый вечер и с наступающим. Помогите определиться,какой ПуГВ взять, Электрокабель Кольчугино или РЭК/Prysmian (брать буду в ЭТМ).Спасибо

ebf, ПУГВ РЭК лично я не видела, но мужу он не нравится: жесткий, жилы толстоваты и что-то изоляция ему не понравилась. У РЭК очень хороший ВВг (однако, кольчугинский лучше!). Голосую за ЭКЗ, прекрасный провод.

Аватар пользователя
Rumato

Местный

Регистрация: 20.04.2011

Щелково

Сообщений: 9044

30.12.2015 в 22:35:48

#5497869

ebf, Кольчугино.

Аватар пользователя
olegaa2

Местный

Регистрация: 01.08.2011

Пенза

Сообщений: 261

30.12.2015 в 23:11:59

#5497906

Димон114 пишите пожалуйста ваши ответы после цитат а не до них. А то у Вас всё через задницу выглядит. :D

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу