Тема для мелких вопросов по электрике, ради которых нет смысла заводить отдельные темы

serj12 написал : Дешевле чем 20 рублей ?

Нет, просто светильников не 18 а 6 штук, я вел про итоговую цифру

serj12 написал : Я их беру коробками около 10 руб за шт,а тут надо срочно светильники подключить и как на зло ,их ,там где беру ,нет,пришлось брать в рознице по 18,вы не поверите - последние 130 шт забрал,ходовые они,народ быстро прочухал что выгоднеее

Ну по 10 рублей это уже по божески.

serj12 написал : паял все светильники к кабелю

Мне тогда проще ГМЛками обжать. Но под конец процесса кисть накачана будет пресс клещами.

serj12 написал : многожилу на 1 квадрат использовать :swoon

Я же блин потому и посоветоваться зашел, впереди паровоза не бегу.

Тогда получается, что по хорошему провод идущий к цоколю gu5.3 например, в виде многожилы на 0,75 как бы не кошерно использовать. Что же вы их не кастрируете и не переделываете?

sergey_sav написал : Тогда банальная скрутка... и плевать, что против правил, зато даром. ;)

В крайности не бросайтесь, я ищу доступные варианты, которые бы не противоречили правилам и были бы для меня оптимальными.

csv написал : Что же вы их не кастрируете и не переделываете?

вмешательство в заводское гарантийное изделие?Ну уж нет,я столько не зарабатываю.

csv написал : просто светильников не 18 а 6 штук

Кста,это литьё или штамповка?Галогенки штамповку очень любят :flirt

serj12 написал : вмешательство в заводское гарантийное изделие?Ну уж нет,я столько не зарабатываю.

Ну тогда Вы сами себе противоречите

serj12 написал : ВВГ нг лс 3 х 1.5(главное не как удобно,а как надо).

serj12 написал : Кста,это литьё или штамповка?Галогенки штамповку очень любят :flirt

Штамповка, там маломощные лампочки планируются.

csv, а выше что написано ?

serj12 написал : ограничение на 1.5 мм2 для стационарной проводки.

А это

csv написал : провод идущий к цоколю gu5.3

я прочитал как - укомплектовано штатно на заводе к цоколю. Даже мысль о

csv написал : в виде многожилы на 0,75

вызывает :scare

2serj12, Тогда поясните смысл стационарности, чтобы без двоякомыслия.

Кроме того, я всегда считал что автомат защищает кабель, в данном случае у нас получается куча огрызков которые выходят за рамки номинала автомата. Да, я понимаю что они являются лишь ответвлениями и несут лишь нагрузку одной точки.

Но к примеру, вы (гуру форума) даже мысли не допускаете чтобы на розетку полторашку привести, если в нее ТВ один всю жизнь включаться будет для вас не аргумент, да и находится она под потолком. Лично я за то, что бы там все таки были 2,5 квадрата, НО вот товарищ у меня за отсутствием нужного кабеля кинул на телик полторашку, и как то не парится. По сути та же ситуация с отгрызком светильника, который не попадает под номинал автомата, но и более микроскопической ТВ нагрузки по кабелю ничего не пойдет.

Так что если копнуть поглубже, то получается, что вы допускаете одно и совершенно не приемлите другое, хотя если все привести к одному знаменателю ( как я это выше и сделал) возникает мысль о существовании двойных стандартов, который говорят, что здесь мы усремся, но приведем на телик 2.5 квадрата, а здесь у нас гарантия, не, мы это трогать не будем. И я понимаю что лучше нам не переделать чем завод изготовитель наваял, Так может нам тогда номинал автоматов еще опустить ниже 6 для света?

Я не пытаюсь опровергать постулаты наработанные жизнью, я другого не могу понять, почему вы никогда не допускаете упрощение ситуации с включенными мозгами, если запас по прочности системы и так огромен

serj12 написал : Даже мысль о в виде многожилы на 0,75 вызывает :scare

Вы мои слова из контекста выдергиваете, без него они могут обретать совершенно иной смысл из моих уст, так что давайте не дергать слова и фразы, а использовать предложение целиком.

офыигеть, чего тут пишут! csv, я вижу вы умный человек, вы же можете сами разобраться, вот посмотрите:

2.1.14. Сечения токопроводящих жил проводов и кабелей в электропроводках должны быть не менее приведенных в табл. 2.1.1. ПУЭ

Грэй написал : офыигеть, чего тут пишут! csv, я вижу вы умный человек, вы же можете сами разобраться, вот посмотрите:

2.1.14. Сечения токопроводящих жил проводов и кабелей в электропроводках должны быть не менее приведенных в табл. 2.1.1. ПУЭ

Мне больше "нравится" вот это:

6.5.13. Для присоединения к сети настольных, ручных или переносных светильников, а также светильников местного освещения, подвешиваемых на шнурах и проводах, должны применяться гибкие шнуры (провода) с медными жилами сечением не менее 0,35 мм2 в бытовых электроустановках и не менее 0,75 мм2 в промышленных электроустановках

И еще такое мнение, представим, у нас перегорает лампочка, это ведь КЗ по сути.

csv написал : Мне больше "нравится" вот это: 6.5.13. Для присоединения к сети настольных, ручных или пе

откуда это? -впрочем, ваша выдержка не противоречит ПУЭ, посмотрите таблицу, которую я называл: там сечение для гибких проводов тоже 0,35 минимальное, но оно должно быть присоединено пайкой, для соединений же, выполненных внтовыми зажимами - минимум 1 мм.

csv написал : еще такое мнение, представим, у нас перегорает лампочка, это ведь КЗ по сути.

это не КЗ, это - обрыв цепи.

Грэй написал : это не КЗ, это - обрыв цепи.

Это конечный результат, и один из вариантов причины, то есть перегорание через разрыв нити накаливания в результате физ воздействия на нее, ну то есть вывели ее из состояния покоя, при том что нить накаливания уже "не первой свежести". И другой вариант, КЗ ( ну или не КЗ, а процесс с резким возрастанием потребления тока), или у Вас никогда не перегорала лампа в момент включения с яркой вспышкой и иногда хлопком?

НЕМЕЦ написал : Вам ведь на стройке инструмент питать, к стационарной сети подключаться не будете? Собственно, два варианта:

Это планируется как аварийное энергоснабжение. Свет, тв, прочее домашнее оборудование. В эксплуатации система TN-C-S, контур 4 уголка 40х40 заглубленных на 3 метра, место всегда влажное(под клумбой), тп новая в 200метрах. Везде стоят УЗО ВД1-63 тип А[FONT=Tahoma, sans-serif], от ИЭК. К генератору приходит 3 жилы ПВ3-16[/FONT]

camper написал : Это планируется как аварийное энергоснабжение. Свет, тв, прочее домашнее оборудование. В эксплуатации система TN-C-S

Тогда в соответствии с п.3.3.4 ПТЭЭП надо землить.

csv написал : даже мысли не допускаете чтобы на розетку полторашку привести

Кто сказал?:swoon

csv написал : я всегда считал что автомат защищает кабель

А кабель выбирается "от балды",не так ли?

csv написал : в данном случае у нас получается куча огрызков которые выходят за рамки номинала автомата.

Что за огрызки?

csv написал : НО вот товарищ у меня за отсутствием нужного кабеля кинул на телик полторашку, и как то не парится.

А у меня на объекте работает отделочник который по-насобирал по объектам АВ на 25 А и 40 А и подключил ШВВП 2х1.5 по всему жилищу ...И что?Это повод делать так же?На мои попытки переделать - визг и вопли что всё работает,но я его дожимаю :p А он от меня бегает :)

csv написал : По сути та же ситуация с отгрызком светильника, который не попадает под номинал автомата, но и более микроскопической ТВ нагрузки по кабелю ничего не пойдет.

Обратите внимание

csv написал : использовать предложение целиком.

Вы привязываете нагрузку к номиналу,я нет,я не могу спрогнозировать что клиент подключит к моим линиям в дальнейшем,поэтому я вынужден руководствоваться исключительно верой в здравый смысл клиента и адекватной защитой проводки уложенной мною под задачи озвученные мне клиентом,причём ,что характерно,я вынужден защищать не только клиента,НО и проводку от него.Пример - был установлен блок розеток из четырёх модулей для нужд охранной сигнализации и видеонаблюдения,при очередном посещении был обнаружен и обезврежен "двойник" от ИЕК путём перемещения новых вилок под полку,где установлены так же розетки,но про которые клиент забыл :( Как с этим бороться ... хз.

csv написал : И я понимаю что лучше нам не переделать чем завод изготовитель наваял, Так может нам тогда номинал автоматов еще опустить ниже 6 для света?

Если известна задача.Приходиться сейчас,пока не найден компромисс,ставить в щит АВ С2А на индикатор от Леграна(уж больно лампочки туда дороги и хрен привезут,только 10-ок)

csv написал : Я не пытаюсь опровергать постулаты наработанные жизнью, я другого не могу понять, почему вы никогда не допускаете упрощение ситуации с включенными мозгами, если запас по прочности системы и так огромен

Какой системы?С дешёвыми штампованными китайскими светильниками и галогенками на 220 В?Так тут запас = 0.

2serj12, Вы вообще походу не уловили суть моих возмущений Огрызки, это родной заводской провод 0.75 идущий к цоколю светильника. Система это не штампованный светильник, корпус же не подключается к электросети!Или у Вас как то иначе? не как у всех? И мысли по поводу полторашки не допускаете потому как : "Ну это ведь розетка, а в розетку как минимум 2,5, ПУЭ ведь на это указывает". Думаю Ваш ответ был примерно таков, если бы я Вас об этом конкретно спросил. И наверное не стоит говорить что в розетку предназначенную для ТВ и повешенную на потолок чайник никто врубать не собирается.

Не вижу смысла вести с Вами диалог, Вы пытаетесь съехать с той мысли которую я пытался до Вас до нести.

И так да, клиент это я сам. Что происходит у Вас на объектах, это Ваша головная боль, не надо притягивать за уши гипотетические проблемы из-за долбоящеров, потому как на моем собственном объекте, моей квартиры, это проблема именно гипотетическая.

И еще, я не привязываю нагрузку к номиналу потребителей, я привязываю его к характеристикам кабеля. И говорю о том, что как мне кажется, бывают случаи, они редки, но все же, когда можно сделать некоторое отхождение от правил, если другого в принципе в схеме невозможно, чем сделанное изначально . Еще и потому что от светильника

csv написал : в розетку как минимум 2,5, ПУЭ ведь на это указывает

не указывает.

csv написал : Огрызки, это родной заводской провод 0.75 идущий к цоколю светильника.

У немцев - 1 мм 2,изоляция добротная + отдельно бывает и у китайцев трубка теплоизолирующая одета.

csv написал : Система это не штампованный светильник, корпус же не подключается к электросети!

Да ну.Тот я смотрю на всех литых под 230 В на корпус РЕ сажается,а вот на 12 В - когда как.

csv написал : И мысли по поводу полторашки не допускаете потому как : "Ну это ведь розетка, а в розетку как минимум 2,5, ПУЭ ведь на это указывает". Думаю Ваш ответ был примерно таков, если бы я Вас об этом конкретно спросил.

Вы сами с собой разговариваете?Я у вас спросил:

serj12 написал : Кто сказал?

Кто мешает ставит 1,5 мм2 под 10 или 6 АВ?

csv написал : Не вижу смысла вести с Вами диалог, Вы пытаетесь съехать с той мысли которую я пытался до Вас до нести.

Не похоже на диалог.

csv написал : И говорю о том, что как мне кажется, бывают случаи, они редки, но все же, когда можно сделать некоторое отхождение от правил, если другого в принципе в схеме невозможно, чем сделанное изначально .

Да кто ж вам запрещает?Вы же сами сказали

csv написал : И так да, клиент это я сам.

Делайте себе что хотите,не делайте мозг другим,вы спрашивали как правильно - вам ответили,вас не устраивает,я то при чём?

csv написал : Еще и потому что от светильника

а дальше?

serj12 написал : у китайцев трубка теплоизолирующая одета.

чё?

csv написал : вы (гуру форума)

И не обзывайтесь.:o

serj12 написал : а дальше?

А дальше остаток редактируемого сообщения, который оказался не востребованным, но не удаленным.

serj12 написал : я то при чём?

А кто сказал что Вы причем?

serj12 написал : Тот я смотрю

Плохо смотрите

serj12 написал : Кто мешает ставит 1,5 мм2 под 10 или 6 АВ?

А кто сказал что у меня не так?

serj12 написал : Кто сказал?

А у Вас все-таки как то иначе? Вы на силовые до 16ампер 1.5 меди гоните?

serj12 написал : Не похоже на диалог.

Вот именно слабо похоже, когда Вы мои доводы игнорируете.

serj12 написал : И не обзывайтесь.:o

Вы заметили что ВЫ с маленькой буквы? это обращение не конкретно к Вам, а к неопределенному кругу лиц.

Alexiy написал : чё?

Это я так назвал оплётку из стекловолокна,которая попадается на некоторых светильниках.

csv написал : Вы заметили что ВЫ с маленькой буквы? это обращение не конкретно к Вам, а к неопределенному кругу лиц.

Это понятно.

csv написал : А у Вас все-таки как то иначе? Вы на силовые до 16ампер 1.5 меди гоните?

Бесполезно.И ещё раз:

serj12 написал : и адекватной защитой проводки уложенной мною под задачи озвученные мне клиентом

Что тут не понятно - ставится задача и она реализуется в соответствии с правилами с наименьшими затратами.

csv написал : Вот именно слабо похоже, когда Вы мои доводы игнорируете.

Какие доводы?Всё,сдаюсь,я пас.

serj12 написал : Это я так назвал оплётку из стекловолокна,которая попадается на некоторых светильниках.

тогда термостойкая, а не теплоизолирующая

serj12 написал : Всё,сдаюсь,я пас.

Я тоже пас, что либо объяснять смысла нет, один хрен с *авном смешаете, не Вы конкретно, а ГУРУ.

Alexiy написал : тогда термостойкая, а не теплоизолирующая

Точно,термин забыл.

csv написал : Я тоже пас, что либо объяснять смысла нет, один хрен с *авном смешаете, не Вы конкретно, а ГУРУ.

Ну это вы зря,они добрые,а кричат для проформы,что бы не расслаблялись нерадивые оболтусы(это я про себя :flirt ).Вы не представляете как иногда лень что-то сделать ...

Костян челяб написал : Берете Ваги 224-122.

Вот жеж бывает,сегодня был в конторе торговой,показали заказ на радиоуправление,я даже не поверил сначала,но они божатся что пришло так,они ни при делах

2serj12, это чего, в комплект к девайсу для монтажа ваги приложили?