Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#2311990

DREARY написал :
про такое исполнение подъездного стояка я ни разу не слышал.

А я не только слышал, но и видел, и реконстуировал.

Impuls написал :
и реконстуировал.

Возможно, ли более развернуто (УЗО, пятипроводка, контур ВРУ, сечения стояков, в квартиры)?

Регистрация: 19.07.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 802

Bladiclab написал :
Возможно, ли более развернуто

И еще тип дома, а если можно фото.

Bladiclab написал :
Возможно ли более развернуто

arbuzzzzz написал :
И еще тип дома, а если можно, фото.

Фото нет, дом - кирпичная пятиэтажка конца 50-х - начала 60-х (точнее не помню)).
Перевод с TN-C на TN-C-S, размещение стояков вне квартир с установкой этажных щитов (УЗО и автомат 2P).

Регистрация: 25.10.2009 Волгоград Сообщений: 4316

2arbuzzzzz на лестничной площадке какие-либо железные дверки есть?
Просто где-то идет освещение подъезда, и врятли оно идет по квартирам. Хорошенько осмотрите площадки

Регистрация: 19.07.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 802

gugulaki написал :
на лестничной

Там есть только дверца щитка со слаботочкой. На площадке 4-е квартиры.

Регистрация: 25.10.2009 Волгоград Сообщений: 4316

arbuzzzzz написал :
Там есть дверца щитка со слаботочкой.

Точно слаботочка? Просто бессмысленой затеей будет полностью отремонтировать квартиру и остаться со старым вводом.
С вводом воды вы решились на замену, так что нужно провентилировать вопрос с электрочастью.

Если стояк проходит через квартиры и он 3Ф, то очень не гуд. Т.к. какой-нибудь "джамшут электрик" может что угодно творить в квартире

Регистрация: 19.07.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 802

gugulaki написал :
Точно слаботочка?

Ну да: телефон, телик, да интернет прибавился.

gugulaki написал :
Если стояк проходит через квартиры

Меня почему-то одолевают сомнения, что стояк 3ф. Просто в данный момент я живу в доме такой же серии и в том же микрорайоне. Квартира на 2-м этаже, щиток такой же один в один, и там провод так же уходит вниз, и никаких чужих проводов кроме моего 2р ввода НЕТ. Вот я и мучаюсь.

Регистрация: 25.10.2009 Волгоград Сообщений: 4316

Значит стояк где-то в другом месте, а не в квартирах

Регистрация: 19.07.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 802

2gugulaki Сегодня если не забуду сфотаю, лестничную клетку и слаботочный щиток, а потом будем строить догадки.
Кстати вспомнил, ходил в подвал (в том доме в котором живу сейчас) выключать АВ, когда менял пакетник , а замена предстоит в котором ремонт.

Регистрация: 25.10.2009 Волгоград Сообщений: 4316

arbuzzzzz написал :
Кстати вспомнил, ходил в подвал выключать АВ, когда менял пакетник.

АВ с 3 мя полюсами?

Регистрация: 19.07.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 802

gugulaki написал :
АВ с 3 мя полюсами?

Нет, не угадали.
Однополюсные черные ( на подобии ), только они потолще и подлиннее раза в 2. Их там в подвале штук 5-6 висело. Пришлось все перепробывать , пока не нашел свой, САМЫЙ ПОСЛЕДНИЙ.

arbuzzzzz написал :
Кстати вспомнил, ходил в подвал выключать АВ, когда менял пакетник.

В данном случае речь идет о схожей квартире, в которой обитаю сейчас, а не о той в которой надо менять ввод и идет ремонт. Но они однотипные, как и дома.

Регистрация: 25.10.2009 Волгоград Сообщений: 4316

если 6 то 2 стояка по 3 фазы, без коммутации ноля.
Дом снару зафотайте

Регистрация: 19.07.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 802

gugulaki написал :
Дом снару зафотайте

Тип в котором проживаю:

А вот там и планировочки и т.п.

Регистрация: 25.10.2009 Волгоград Сообщений: 4316

4х подъезный, скорей всего 2 вру.
отключали автоматы под подъездом?

Регистрация: 19.07.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 802

gugulaki написал :
отключали автоматы под подъездом?

Да. Фотку бы сделать, да с ключами проблема. А так уже все не очень точно помню, темно было.

gugulaki написал :

Я сегодня ближе к ночи могу заехать туда где ремонт и сфотать все что надо! Тогда получится более детальный разговор и совсем по делу! Что нужно сфотать детально (лестничную клетку, ВРУ, общий вид)?

gugulaki написал :
4х подъезный, скорей всего 2 вру.

Нет. Одно, 2-й или 3-й подъезд или подвал, хотя вряд ли.

arbuzzzzz написал :
Что нужно сфотать детально (лестничную клетку, ВРУ, общий вид)?

И можно без хлеба ))). Лестн. площадку - по возможности, чтобы все двери попали в кадр.

Регистрация: 19.07.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 802

Impuls написал :
Лестн. площадку

Записал, еще пожелания

Регистрация: 28.02.2007 Волгоград Сообщений: 1052

в старых хрущевках стояки в квартирах встречал,подробности уже плохо помню,в аварийке, в одной из квартир типа ниши в ней шиток похож на ваш (пакетник под железякой) за ним стояк из гупера, причем стояк один на две квартиры, так что ваш стояк может у соседа, а к вам отвод (к сожалению уже не помню чем сделан)

serks написал :
уже не помню чем сделан

Скорее всего, ПРТО

Регистрация: 19.07.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 802

Фотал вечером, слегка торопился, на месте показалось что фотки нормальные, но сейчас что-то не очень , если что на выходных могу подуточнить все что пожелаете. И еще когда осматривал домовое электрохозяйство, у меня в душе затеплилась надежда.
А теперь докладываю:
Фото дом плоха получилось, ибо НОЧЬ, но нашел фоту на просторах инета именно своего:


Перед подъездом находится такая "коробочка"
, не знаю важно или нет, но в 50 метрах стоит ТП
Теперь заходим в подъезд:
, чуть ближе и чуть правее
ОТ ВРУ к подвалу идут трубы с проводами и еще кое что:
, и еще
Дверь в подвал:

И наконец - лестничная площадка:

И стояк со слаботочкой

Регистрация: 25.10.2009 Волгоград Сообщений: 4316

Дом путевый пару раз такие видел.
Потолки там высокие (у нас)

Судя по гофре - кто то себе произвел улучшения
знчит можете и вы

Регистрация: 25.10.2009 Волгоград Сообщений: 4316

Если поподете в подвал нужно узнать как идут трубы в рубах проводка

На площадке 2 щитка слева и справа - они идентичные?

Регистрация: 25.10.2009 Волгоград Сообщений: 4316

Одна фаза умерла(красная)

Регистрация: 19.07.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 802

gugulaki написал :
Потолки там высокие

Смотря что считать высокими - 2,55.

gugulaki написал :
Судя по гофре - кто то себе произвел улучшения

А я то как был несказанно рад увидев гофру и дополнительный "зеленый провод"

gugulaki написал :
На площадке 2 щитка слева и справа - они идентичные?

Абсолютно, прямо братья близнецы, могу выложить фото с другой стороны.

gugulaki написал :
Одна фаза умерла(красная)

А я то сразу и не заметил
Вот что меня интересует: в подъезде 5 этажей, по 4 квартиры. Итого 20 квартир
Внутри ВРУ - 3 фазы(теперь две) и три секции шин, на каждой по 5 плавких предохранителей. Итого 15 предохранителей.
Внимание вопрос: 5 квартир сидят без электричества???
Под предохранителями висят "кругляшки", это как я понимаю номера квартир? В левой части ВРУ стоит счетчик, но дверца почти не открывалась, посему без фото, может на выходных попробую.

Регистрация: 25.10.2009 Волгоград Сообщений: 4316

Внимание ответ: Красная фаза накинута на зеленую.
Т.е. преегруз зеленой фазы

Регистрация: 25.10.2009 Волгоград Сообщений: 4316

arbuzzzzz написал :
на каждой по 5 плавких предохранителей. Итого 15 предохранителей.

Предохранителей 4 на каждой фазе

Регистрация: 25.10.2009 Волгоград Сообщений: 4316

arbuzzzzz, а фоток автоматов в подвале нет?

Регистрация: 19.07.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 802

gugulaki написал :
Предохранителей 4 на каждой фазе

Это еще хуже, то есть 8 квартир сидят без ЭЭ.

gugulaki написал :
автоматов в подвале нет

Подвал на ключе, а ключ ХЗ где!
А теперь у меня сомнения, что там есть АВ.

Регистрация: 25.10.2009 Волгоград Сообщений: 4316

gugulaki написал :
Внимание ответ: Красная фаза накинута на зеленую.

arbuzzzzz написал :
А теперь у меня сомнения, что там есть АВ.

так вы же что-то отключали!!!!

Регистрация: 19.07.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 802

gugulaki написал :
отключали

Так и думал, что затуманю общественное сознание. Заранее извиняюсь.
Я выключал АВ в доме где живу сейчас., вроде даже уточнял.
П.С. Может затереть лишние сообщения, что бы не устраивать Санта-Барьару ?

Регистрация: 25.10.2009 Волгоград Сообщений: 4316

затирать не надо.
но в подвал спуститься стоит.
нужно проверить как идут трассы.
еще не совсем ясно: труб 4, подъездов 2.
Мне кажется что стояк идет в стене мужду 2 мя квартирами.

Регистрация: 25.10.2009 Волгоград Сообщений: 4316

я бы поробовал подбить соседей (при условии что стояк идет в стене между квартирами) на перетяжку стояка медью 10(16) кв мм

Регистрация: 19.07.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 802

gugulaki написал :
еще не совсем ясно

Мне это видится так: разветвление на подъезды происходит в уличном РУ, а 4-е трубы имеют отношение исключительно к нашему подъезду. И соответственно на каждые пять однотипных квартир своя труба.

gugulaki написал :
подбить соседей

А с этим могут быть проблемы. Мне соседка поведала, что пыталась она написать какое-то коллективное заявление (на какую тему не помню, но), и большинство жителей подъезда отказались, заявив что им и так нормально.
Но наличие гофры новенькой в меня вселяет оптимизм. Главное, чтобы она не принадлежала жителям первого этажа, а то они же могли просто отверстие в полу сделать и затащить кабель.

Регистрация: 25.10.2009 Волгоград Сообщений: 4316

arbuzzzzz написал :
Мне это видится так: разветвление на подъезды происходит в уличном РУ, а 4-е трубы имеют отношение исключительно к нашему подъезду. И соответственно на каждые пять однотипных квартир своя труба.

Т.е. такой шкаф в каждом подъезде?

Регистрация: 19.07.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 802

gugulaki написал :
Т.е. такой шкаф в каждом подъезде?

Мне КАЖЕТСЯ, что да. Один уличный и по одному в подъезде. Попробую проникнуть на вражескую территорию и все разузнать.

gugulaki написал :
Судя по гофре

Вот я думаю как бы у счастливых обладателей нового ввода разузнать чего да как! Я тут план придумал, не идеальный конечно, но все-таки: Прийти вечерком в воскресенье, да рубануть их новенький АВ , сразу выбегут "счастливые" жильцы, а я у них все и узнаю, чего да как они делали. . Но есть одна маленькая проблема, а если выйдет не дружелюбный сосед под 2 метра ростом и косая сажень в плечах? он же по любому в электрике не понимает!

Регистрация: 25.10.2009 Волгоград Сообщений: 4316

arbuzzzzz написал :
Мне КАЖЕТСЯ, что да. Один уличный и по одному в подъезде.

Я не сталкивался со щитами для многквартирных домов стоящими на улице

arbuzzzzz написал :
Прийти вечерком в воскресенье, да рубануть их новенький АВ , сразу выбегут "счастливые" жильцы, а я у них все и узнаю, чего да как они делали. . Но есть одна маленькая проблема, а если выйдет не дружелюбный сосед под 2 метра ростом и косая сажень в плечах? он же по любому в электрике не понимает!

Идея не гуд. ЛУчше сорвать замок и зайти в подвал. Если б мне кто нибудь отключил вводной а потом вопросы задавал, я бы объянил бы ооочень доходчиво

arbuzzzzz написал :
Мне КАЖЕТСЯ, что да. Один уличный и по одному в подъезде

Я не разу не встречал распред щиты жилых домов стоящие наулице

Регистрация: 19.07.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 802

2gugulaki Ладно, попытаюсь на выходных разузнать чего куда идет, и что где питается.

Еще увидеть бы фото панели слева. Хотя уверен, что там ввод. Хотя бы загляните: стоят там рубильник, счетчик, вставки общие?
Соседний подъезд: есть ли такая панель? Сомневаюсь.
Квартира: поищите протяжную коробку рядом с щитом. У нас в подобном доме она была чуть ближе к двери и на уровне пояса, именно в квартире. Отвод на каждую квартиру.
В доме 2 подъезда?
Я это вижу так (при условии, что 2 подъезда): слева - ввод, справа - распредпанель, 4 вставки - 4 стояка, которые идут по два на подъезд, по стене между квартирами. От стояка ответвление на каждую квартиру.
Кстати, такая коробка может быть и не у Вас - у соседей. Есть возможность - посмотрите.

Регистрация: 19.07.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 802

Impuls написал :
счетчик

Да, его видел, а дверца плохо открывается, на выходных попробую еще.

Impuls написал :
поищите протяжную коробку рядом с щитом

Ну изначально следов не было, а сейчас все в штукатурке.

Impuls написал :
коробка может быть и не у Вас - у соседей

Это тоже плохо, там никто не живет.

В общем, можете не париться: стояк точно в квартире, перетянуть его Вы сами не сможете, так что остается пользоваться тем, что есть, и ждать реконструкции. Увы...

Регистрация: 19.07.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 802

Impuls написал :
фото панели слева

Вуа-ля

Побывал я в подвале, он кстати очень чистый и аккуратный, и теперь у меня есть две новости: Хорошая и Плохая
Хорошая у меня в доме стоит узел учета тепла
Плохая: Новенький провод в щитке питает тепловой пункт.
А теперь по порядку:
Общий ВИД:
Далее я вижу две коробки:
, видимо каждая на свою часть квартир по левую и по правую часть площадки.
Теперь все это крупнее: Коробка 1:
Коробка 2:
Ну и так на последок .

Повидав все это у меня сложилось впечатление, что стояк выполнен так же как и здесь:

Регистрация: 25.10.2009 Волгоград Сообщений: 4316

Последняя фотка это связь.
В металлорукаве кто-то что-то тянул.
Блин но вам нужно перетягивать себе

arbuzzzzz написал :
Вот что меня интересует: в подъезде 5 этажей, по 4 квартиры. Итого 20 квартир

У Вас два подъезда. В каждом подъезде по два стояка. И в ВРУ три ряда предохранителей (63А, фазы А – 4шт; В – 4шт; С – 4шт.). Отсутствие фазы С (дом сидит на двух АиВ).

Автор, я, конечно, для Вас не авторитет, но, может быть, корифеи меня поддержат: заменить стояк Вы не можете. Ведь это, кажется, было камнем преткновения?

Регистрация: 19.07.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 802

Impuls написал :
заменить стояк Вы не можете

Вот и я постепенно (хотя и пытаюсь сопротивляться и оттянуть неизбежный вывод) начал осознавать эту мысль.

Impuls написал :
я, конечно, для Вас не авторитет

Ну почему же так категорично?
Я прислушиваюсь, я ко всем излагающим здесь свои мысли. А по сути изложенного видно понимание человека в вопросе.
П.С. и счетчик сообщений здесь ни при чем.

arbuzzzzz написал :
Вот и я постепенно (хотя и пытаюсь сопротивляться и оттянуть неизбежный вывод) начал осознавать эту мысль.

Если в УК появятся деньги на замену стояков, то в эти трубы их мотировать не будут (диметр, изгибы, проржавели). Вероятнее в металлической гофре проложат кабелем.

Регистрация: 19.07.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 802

Bladiclab написал :
то в эти трубы их мотировать не будут

Чего-то не понял хода мысли

Но суть понял, нового ввода сам не сделаешь, а сидеть и ждать ремонта (замены стояков), а может и "бомбить" кого-нибудь заявлениями, что бы они там на "верху" поторапливались.

Регистрация: 25.10.2009 Волгоград Сообщений: 4316

прикооперации всего стояка замена возможна, но при еденичном решении выход только бурить на каждой площадке возле стояка слаботочик и проходить все 5 этажей и идти в подвал

Регистрация: 19.07.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 802

gugulaki написал :
бурить на каждой площадке возле стояка слаботочик

А разве шахта слаботочки не сплошная на все этажи?
Да и выхода слаботочки(с нормальным доступом) в подвале я особо не узрел.
А такая мысль меня уже посещала

Регистрация: 25.10.2009 Волгоград Сообщений: 4316

У нас такое видел при капремонте.
Подрядчику нафих не хотелось тянуть по стоякам.
И они на площадках пробурили и в ПНД трубе пробросили новый стояк.
если получите добро от УК.
К примеру если отвалятся Al провода при перекоммутации у вас в квартире - то выхода уже не будет.
Только перетяжка стояка

Регистрация: 19.07.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 802

Понял! Ждем-с реконструкции.
Следующим вопросом (но позже, когда дело ближе подойдет) будет: как заменить пакетник на АВ, что бы не сломать AL стояк? Под напряжением или без? Своими силами или звать электрика из ЖЭКа (что бы в случае чего снять с себя ответственность за сломанный стояк и избежать поражения эл. током) ?

Регистрация: 25.10.2009 Волгоград Сообщений: 4316

arbuzzzzz написал :
Следующим вопросом будет: как заменить пакетник на АВ, что бы не сломать AL стояк? Под напряжением или без, своими силами или звать электрика из ЖЭКа?

ПОзвать электрика попросить сломать стояк )))

arbuzzzzz написал :
звать электрика из ЖЭКа (что бы в случае чего снять с себя ответственность за сломанный стояк и избежать поражения эл. током) ?

Как не парадоксально чем старее дом, тем более доверяем эту работу ЖЭКу.

Регистрация: 25.10.2009 Волгоград Сообщений: 4316

Ну у вас там даже не стояк, а хз что.
1) Изнасиловать морально (если есть желание и физически) гл инженера эксплуатации, энергетика ну и за одно и директора
2) Подружиться с обслуживающим электриком, и придумать как без последствий для него и вас реконструировать стояк. (можно пригласить его на крепкий чай)

Регистрация: 19.07.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 802

gugulaki написал :
ПОзвать электрика попросить сломать стояк )))

А Вы все шуточки шутите?

gugulaki написал :
гл инженера эксплуатации, энергетика

Уволились!

Bladiclab написал :
Как не парадоксально чем старее дом, тем более доверяем эту работу ЖЭКу.

Логично, я то же к этому мнению склонялся.

gugulaki написал :
можно пригласить его на крепкий чай

Я не пью КРЕПКИЙ чай!

Регистрация: 25.10.2009 Волгоград Сообщений: 4316

Ну тогда директора дое**бите.
Объяните покажите фото. Если не почешется, то делайте себе. И срать на всех

gugulaki написал :
в ПНД трубе пробросили новый стояк.

Хм... Непорядок. Железо надо.

Регистрация: 25.10.2009 Волгоград Сообщений: 4316

Impuls написал :
Хм... Непорядок. Железо надо.

Необязательно, если есть все сертификаты на трубу

gugulaki написал :
Необязательно, если есть все сертификаты на трубу

Сертификаты сертификатами, а если рояль понесут?

Регистрация: 25.10.2009 Волгоград Сообщений: 4316

ну в нормативах нет такого понятия вандалостойкость, поэтому уже через месяц все трубы были сломаны

Вот-вот

Impuls написал :
Железо надо.

Регистрация: 19.07.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 802

И это снова я, и снова призываю к помощи "Коллективного" разума.
Сейчас ниша со счетчиком выглядит так:

Нужно:
1) Заменить Счетчик (с вызовом "тети" из ПЭС, и получением предписания)
2) Поставить новую дверцу
3) Спилить почти все остатки старой ( блин там металл толстый 2,5-3 мм) дверцы, но что бы счетчик не упал и ничего нигде не замкнул
4) Поставить новую панель (способ укрепления в нише в данный момент в разработке), в качестве панели использовать обычный лист Ме, покрашенный.
5) Поставить новый пакетник
6) Может чего забыл потом дополню

А теперь надо все это расставить в верной и удобной последовательности:
1) Вызвать ПЭС
2 а может и 1) допилить раму дверцы и укрепить панель старую.
...

Помогите.

Например.
В электромонтаже большой выбор (пластик, металл, металлопластик).

Степень защиты: IP 20. Цвет: светло-серый.
Предназначен для размещения 1 фазного счетчика и 6 модулей.
Комплектация: монтажная плата, DIN-рейка, защитная панель, шина «земля-ноль», замок.
Размеры ниши (а×b×h): 430×180×164 мм.
Габаритные размеры (A×B&timesH): 480×230×165мм.
Изготовитель: «ЭЛМА», Россия.

Все равно старый щит надо демонтировать. Не исключено что за ним обнаружатся скрутки. Когда его не будет визуальный доступ к питающим проводам. И если их не сменить (на данном этапе до реконструкции стояков) то определиться, где лучше монтировать вводной АВ (длина проводов).

Регистрация: 19.07.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 802

Bladiclab написал :
Например.

Спасибо, но щиток мне не нужен, у меня уже есть просто дверца, она идеально входит.

Bladiclab написал :
Все равно старый щит надо демонтировать

А старого щита как такового уже, практически нет. Как видно (а может и плохо видно) по фото, там слева уже все спилено и панель держится только на правом креплении. А спилить крепление справа, это два реза болгаркой (правда долгих и глубоких).

arbuzzzzz написал :
Поставить новую панель (способ укрепления в нише в данный момент в разработке), в качестве панели использовать обычный лист Ме, покрашенный.

Я бы смонтировал на текстолите или стеклотекстолите. Толщиной от 5 мм. Резьба хорошо нарезается.

arbuzzzzz написал :
там слева уже все спилено и панель держится только на правом креплении.

Корпус щита держится на двух болтах М5 справа. Но их откручивать нельзя неизвестно состояние стояка. Если открутить ручку пакетного выключателя по центру болт м4. и с верху защитный экран (металлический) на двух болтах м5 (электриком). То уже начало основного осмотра.

Регистрация: 19.07.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 802

Bladiclab написал :
текстолите или стеклотекстолите

Ну его еще поискать надо, а Ме обещали принести (ХАЛЯВА)

Bladiclab написал :
Если открутить ручку пакетного выключателя

Уже пытался, болт - открутил, а ручку при разумном усилии не снять, а тащить что есть мощи побоялся (начитаешься тут ) И вообще трогать этот пакетник СТРАШНО становится.

Возможно, ли вызвать электрика для демонтажа защитного экрана и его мнение (а у Вас к нему будет много вопросов)?