Аватар пользователя
Alex___dr

Местный

Регистрация: 13.03.2006

Москва

Сообщений: 28323

31.10.2015 в 16:43:58

Boston написал : Второе, я застал еще в работе обычные дрельки типа ИЭ1036 с оборотами в районе 800-1300 с помершими еще на прилавке регуляторами. Так вот сверлили ими и не задумывались.

На такой приходилось ограничивать скорость вращения прерывистым нажатием на курок... То есть не давать дрели раскручиваться до полных оборотов...

0
Аватар пользователя
alex_1278

Местный

Регистрация: 29.06.2015

Павловский Посад

Сообщений: 44

31.10.2015 в 17:47:17

Маяк, нормальные свёрла точатся болгаркой тяжелее, чем арматура, разница заметна. Дрель на первой передаче даёт при максимальном нажатии в два раза меньше, то есть 1400 оборотов. Но я же колёсико подкрутил, и на курок давил без фанатизма, подгазовывая от минимума до не полных оборотов курка. И главное, если бы я начал отверстия одно за одним фигачить, не останавливаясь, это понятно, охлаждение необходимо. А я одно отверстие просверлил и пошёл лепестковым диском сварной шов шлифовать, следующую заготовку подшлифовал и рассверливать, перерывы минут по десять-пятнадцать были. И внутри бабай-колотун, в лучшем случае градусов пять тепла. В масло макал перед каждым отверстием. Видел, при мне похожим сверлом, но нормального производятела, отверстия рассверливали, вообще не смазывая и не парясь с оборотами. И каждые пять отверстий свёрла не меняли. От этого и повёлся на покупку. Имхо, толщина 2мм ниачём, и кстати первые пару отверстий, пока сверло ещё было острое, оно вообще не грелось, после первого отверстия рассматривал и щупал диковинку, оно было ХОЛОДНОЕ.

ЗЫ: имхо, обороты из этой таблицы и охлаждение, это когда зажимаешь сверло в станок, сажаешь таджика, и кладёшь гору заготовок, которые рассверлил-положил новую и т.д., тогда и обороты, и охлаждение, и смазка, и контроль перегрева должны присутствовать. А когда рассверлил одно отверстие и пошёл другими делами заниматься, какой там нафиг перегрев при остром инструменте?! Профиль тонкий, сверло толстое...

0
Аватар пользователя
*Boston*

Местный

Регистрация: 18.10.2009

Самара

Сообщений: 6704

31.10.2015 в 18:14:51

Alex___dr написал : На такой приходилось ограничивать скорость вращения прерывистым нажатием на курок... То есть не давать дрели раскручиваться до полных оборотов...

На больших диаметрах у нее момента просто не хватает, если ее притормаживать подобным способом и сверло слегка подзакусывает.

0
Аватар пользователя
Alex___dr

Местный

Регистрация: 13.03.2006

Москва

Сообщений: 28323

31.10.2015 в 18:26:42

taels написал : Имеются.

http://www.ruko.de/russisch/produkte/metall/stufenbohrer/stufenbohrer_ru.htm
Стр. 122

0
Аватар пользователя
Маяк

Местный

Регистрация: 11.07.2015

Москва

Сообщений: 516

31.10.2015 в 19:24:44

Boston написал : Человек же написл - колесико на минимум

И что? Вы знаете какой минимум на том китйце? У меня была дрель РИТМ. Выкручиваешь на минимум-гудит,и почти не крутится. Чуть тронешь колесико-обороты не менее 500.

Boston написал : Второе, я застал еще в работе обычные дрельки типа ИЭ1036 с оборотами в районе 800-1300 с помершими еще на прилавке регуляторами. Так вот сверлили ими и не задумывались. Сверла хватало на несколько лет.

А когда я был большим,я не боялся машин :) Ваши слова можно расценивать как рекомендацию? Можно выбросить учебники по обработке металлов резанием?

Boston написал : Правда сверла были нормальные(тогда 99% только USA было)

Что значит "нормальные"? Быстрорез? При 800-1300 оборотов? Какой диаметр сверла был? По чем сегодня такие сверла?

taels написал : Ога. Имеются.

Привирают. Писал выше.

Boston написал : Чем она у него неподходящая?

о-б-о-р-о-т-а-м-и! :)

Boston написал : Вместо 2х скоротсной надо искать человеку 5ти скоростную?

Нет. Искать сверло made in USA alex_1278, мне больше нечего подсказать... Будем считать что мне просто трижды повезло:

Маяк написал : У меня три ступенчатых сверла ЭНКОР. Разных диаметров. Куплены в разное время,и в разных местах. Сверла конечно далеко не идеальны,НО! Каждым из них просверлено под сотню отверстий в листовой стали,профтрубах,электрошкафах. Пока сверла целы.

Сверла покупались не вчера. Не исключаю,что за пару лет Энкор упал совсем ниже плинтуса. И еще,для разовой работы Бим-коронка будет стоить заметно дешевле ступенчатого сверла. А дальше все в Ваших руках. Всем добра,и удачи!

0
Аватар пользователя
*Boston*

Местный

Регистрация: 18.10.2009

Самара

Сообщений: 6704

31.10.2015 в 19:39:50

Маяк написал : Ваши слова можно расценивать как рекомендацию? Можно выбросить учебники по обработке металлов резанием?

Мои слова надо расценивать не как рекомендация, а как факт что при смешных объемах работ нормальному сверлу ничего не бывает.

Маяк написал : Что значит "нормальные"? Быстрорез? При 800-1300 оборотов? Какой диаметр сверла был? По чем сегодня такие сверла?

Нормальные, значит фирменные по цене не 25$ за большое сверло. Все что касается подобных энкоров это лотерея, кому-то повезет, кому-то нет. Цену на фирменные вещи можете сами посмотреть, компутер у вас есть.

0
Аватар пользователя
Маяк

Местный

Регистрация: 11.07.2015

Москва

Сообщений: 516

31.10.2015 в 19:50:18

Boston написал : Мои слова надо расценивать не как рекомендация, а как факт что при смешных объемах работ нормальному сверлу ничего не бывает.

А я все-таки настаиваю,что если необходим положительный результат,то необходимо придерживаться рекомендованной скорости резания. Вне зависимости от производителя,и от количества отверстий. Физику не на///// Не нужно надеяться на то,что если чуть-чуть,то прокатит :) быстро поднятый бутерброд остается неупавшим :)

0
Аватар пользователя
taels

Местный

Регистрация: 15.02.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 2966

31.10.2015 в 20:44:31

Маяк написал : Привирают.

Маяк, ну дык энкоровские то ступеньки,не только у Вас одного.:)Я,к примеру,ими тоже работал,и весьма успешно...6-25,если память не изменяет...Обороты примерно такие,как указаны,касается,кстати,многих подобных свёрл,что подтверждает табличка,ссылку на которую привёл Александр,только она более развёрнутая,и касается и легированных металлов,и сплавов...

0
Аватар пользователя
alex_1278

Местный

Регистрация: 29.06.2015

Павловский Посад

Сообщений: 44

01.11.2015 в 21:12:08

Оказывается у соседа есть ступенчатое сверло, завтра проведём эксперимент, той же дрелью, при тех же условиях. Сосед тоже очень удивился, говорит по одному отверстию сверлит, не парясь с оборотами, смазкой и темболее охлаждением, если металл тонкий, сверло острое и толстое, нагреться и перегреться не успевает

0
Аватар пользователя
alex_1278

Местный

Регистрация: 29.06.2015

Павловский Посад

Сообщений: 44

02.11.2015 в 13:27:02

В общем соседским сверлом всё досверлили. Сначала я для эксперимента медленно и аккуратно, как с предыдущим, с перерывами первые три отверстия мучал, пока сосед не отобрал дрель и не просверлил всё быстро сам. Я при этом робко заикнулся, может поливать водичкой в процессе, и обороты поменьше, на что он посмотрел на меня, как на идиота, задал вопрос "ты чего, рельсу сверлишь?! Что ему будет то на таком тонком металле и маленьком количестве отверстий?!" Я что-то и сфоткать сверло не успел. Вечером проставляться буду. Выслушал, что моё сверло выточено напильником из арматурины в китайском подвале. Шлю лучи поноса энкору, не стесняющемуся продавать такое за деньги.

0
Аватар пользователя
sanya1965

Местный

Регистрация: 15.10.2007

Москва

Сообщений: 19368

02.11.2015 в 18:05:05

alex_1278 написал : Шлю лучи поноса энкору, не стесняющемуся продавать такое за деньги.

у меня есть такое энкоровское сверло, результат см. страницей раньше. я бы не стал так категорично поносить.... также у меня есть прояновское сверло ... впятеро дороже.... но оно не сверлит в пять раз лучше, поверьте....

0
Аватар пользователя
alex_1278

Местный

Регистрация: 29.06.2015

Павловский Посад

Сообщений: 44

02.11.2015 в 20:48:26

sanya1965 написал :

alex_1278 написал : Шлю лучи поноса энкору, не стесняющемуся продавать такое за деньги.

у меня есть такое энкоровское сверло, результат см. страницей раньше. я бы не стал так категорично поносить.... также у меня есть прояновское сверло ... впятеро дороже.... но оно не сверлит в пять раз лучше, поверьте....

Вероятно Ваше сверло из другой партии, более удачной. Сегодня мне досверлили сверлом, которое сверлит более чем в пять раз лучше, и не первый год сверлит. Только сегодня оно рассверлило в два раза больше отверстий и в чуть более жёстком режиме, чем энкор. Начинал то я сверлить своим сверлом, а не Вашим, а мне продали, как оказалось, пластилиновое сверло под видом инструментальной стали. Уважающие себя и покупателей производители следят за качеством продукции, а эту подделку качественной назвать нельзя. Охотно верю, что Ваше сверло сверлит, но сверлил я своим. Досверливал соседским. О своём сверле и пишу отзыв. Повод поносить энкор, на мой взгляд, более чем.

0
Аватар пользователя
Barnauletz

Местный

Регистрация: 27.01.2013

Барнаул

Сообщений: 2108

02.11.2015 в 21:14:08

alex_1278 написал : Повод поносить энкор, на мой взгляд, более чем.

Поносить можно, когда ЕСТЬ ПОЛНАЯ УВЕРЕННОСТЬ в том, что соблюдены все необходимые для нормальной/штатной работы инструмента условия/режимы эксплуатации (в данном случае - соответствующие обороты и СОЖ), а инструмент не работает как должно. А Вы не соблюли этих условий, а виновато - сверло.

0
Аватар пользователя
алхимик

Местный

Регистрация: 17.04.2015

Москва

Сообщений: 31

22.11.2015 в 17:11:38

Энкоровское ступенчатое сверло, купленное в ноябре 2015 года в леруа мытищи - полное и откровенное дерьмо. Пытался засверлить профиль 3 мм толщиной, до 10 мм ещё как-то сверлит, окончательно встали на 19 мм, не идёт оно в металл... Сверлил в моторным маслом 10w40 и wd40... на малых оборотах...

Плюнул, взял обычное бошевское по металлу и прошёл нужный радиус...

0
Аватар пользователя
алхимик

Местный

Регистрация: 17.04.2015

Москва

Сообщений: 31

22.11.2015 в 17:12:53

ну а на 2 мм нержавейке было не то что уныло, а вообще феерия визга...

кромку, кстати, завалило - теперь смотрю видео - как точить эти свёрла...

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу