pechkin написал :
Т.е. для Вас вполне очевидно, что если Вы пройдётесь по домашнему полу в шипованной обуви, то ему придёт конец. А то, что жлезяка в 1-1.5 тонны дробеструйкой обрушивает ежесекундно полкило победитовых штырей на дорогу - это так, ни разу не связь?
Давайте мухи отдельно, а котлеты отдельно. У меня в квартире чисто и паркет. На улице асфальт. А вы валите суп, второе и компот в одну тарелку, но говороите, что салат уже класть не надо.
Связь только при пробуксовке.
Большое З.Ы. Не очень люблю подобные темы, и не по причине их ненаучности и субъективности, а по сильной оторванности от жизни. Сегодня опять видел авто с шинами установленными наоборот (обратная ёлочка). Видел также и лысую до корда резину и с пузырями, разрывами. И это всё на рулевых колёсах. Плюс стиль езды. Некоторые пьяными садятся за руль.
В европах дороги в городах посыпают гранитной крошкой. Дороги гладкие, идеальные. На шипах не ездят, колеи нет. А если выпал снег - в горной местности надевают цепи и ездят потихоньку.
pechkin написал :
Т.е. для Вас вполне очевидно, что если Вы пройдётесь по домашнему полу в шипованной обуви, то ему придёт конец. А то, что жлезяка в 1-1.5 тонны дробеструйкой обрушивает ежесекундно полкило победитовых штырей на дорогу - это так, ни разу не связь?
Если бы дорожники по нормальному делали дороги (не было бы откатов, воровства, "экономии", чтоб асфальт клали по технологии, а не красили асфальтом старое покрытие, не делали ямочный ремонт - то разговор был бы другой. Если бы дорожники сразу и вовремя обрабатывали покрытие - не имел бы претензий. А видели вы ЧЕМ у нас посыпают дороги? эта крошка работает так же жестко как и шипы .
pechkin написал :
Рыскания, я так понимаю, нет на шипах. А летом, на летней резине как?
На "всесезонке" на той же колее кидает нехило, трудно удержаться на бровке
На летней резине в сухую погоду - удерживается нормуль , но в дождь рыскание проявляется немного. Колея ЗАЧЕТНАЯ гребни по 10см
AndyMirror написал :
Так нет связи между колеёй и шипами.
Т.е. для Вас вполне очевидно, что если Вы пройдётесь по домашнему полу в шипованной обуви, то ему придёт конец. А то, что жлезяка в 1-1.5 тонны дробеструйкой обрушивает ежесекундно полкило победитовых штырей на дорогу - это так, ни разу не связь?
borodda написал :
Ну возьмите в руку шип и кусок резины и сравните...
сранивали. На малой скорости на асфальте с шипом тянуть намного труднее. Если колесо сядет человек и тянуть - то шипы (РОМБИЧЕСКИЕ в моем случае) не скользили, а цеплялись за неровности покрытия. Особенно разница проявилась при мокром асфальте.
Сразу скажу - это не очень честно. На больших скоростях разница уменьшается. И зачастую шиповки скользят по асфальтовому покрытию при торможении и резком ускорении _ просто шипы не успевают цепануться и силы , приложенные к ним превышают возможности шипов.
Но шиповки зимой рулят, конечно не в Средней Азии , достаточно нескольких дней с гололедом и они себя уже оправдали, тем более если иметь 2 комплекта шин с дисками - только вместо липучек надобно шиповки. Что такое ездить без шипов и с шипами - я знаю непонаслышке. Если имеется колейность на покрытии - то рыскания уже , считай нет.
ps я - за НАСТОЯЩИЕ шиповки.
borodda написал :
Твёрдосплав он и есть твёрдосплав и разницу его может отличить только токарь на резце,а брендовые шипы делают для денежных любителей брендов,ИМХО ясно дело.Да и где вы в последний раз видели "дюбельные" гвозди?Везде еврошипы.
посмотрели бы на "шиповки" после одного сезона эксплуатации. Дешевые шиповки превратились в полукруглые шляпки. На Хакке-4 ромбические шипя до сих пор РОМБИКОМ, цепляются отлично. Потеря всего :1 шип на одной шине, и 3 шипа на второй, и ни одной потери на еще двух шинах. Откатано уже 6 сезонов - по полгода на шиповках, полгода на летней резине.
Valeriy68 написал :
Ну если цель, имея много переменных, увести дискуссию, как можно дальше от обсуждаемой темы, то наверное надо ещё и направление ветра обсужать.
Нет - просто будем кричать, что моя Hakka с шипами самая лучшая.
PlitSan написал :
Но хороший инструмент универсальным не бывает.
и поэтому ваше предложение, все на а липу? Или это просто мысли вслух. Вы же вроде вопрос пытались с моей помощью сформулировать, а примат мысли опять ведёт вас к столбу. Однако мартышка и шипы.
Отвечать не обязательно.
Valeriy68 написал :
Конечно в идеале сократится площадь контакта, но не критично
Имеем "инструмент" универсальный и для голого льда(шипы) и для: мокрого асфальта, заснеженная колея, снежная каша, пропитанная рассолом. То что он универсален - хорошо - два в одном флаконе. Но хороший инструмент универсальным не бывает.
PlitSan написал :
Для тех, кто не верит в скольжение твёрдосплавом по асфальту
Да ктож с ентим спорить то, а? Конечно в идеале сократится площадь контакта, но не критично, и увеличение тормозного пути, это не есть эффект "Коньков" как это было на НИИШП или на Я-620. Всегда, по определению, площадь контакта уменьшаясь приводит к проскальзыванию, но ведь можно идти другим путём, а именно увеличивать ширину покрышки, минимализируя этот эффект. Но это плохо для снежной каши.
POG65 написал :
за 25 лет официального водительского стажа
У меня стаж на пару лет поменьше. Есть "немного" опыта покатушек на разных шипах. В 90-е много и часто по зимним дорогам бывшего СНГ. Начиная от самопальной шиповки в ВлИ-5(если кого покорёжит, типа "вспомни ещё, как с котелком в разлив..., не обессудьте ) до сегодняшних предпоследнего поколения. И НИИШП были. С самым выразительным "коньковым" эффектом на асфальте.
Для тех, кто не верит в скольжение твёрдосплавом по асфальту. А сам шип беря на себя нагрузку, не отбирает у её у резиновой насечки протектора? Перераспределяя усилие сцепления пятна контакта между "железом" и резиной. И не важно естественный вылет шипа или за счёт центробежной силы - "плавающие" шипы.
вчера с утра было плюс 4. в обед снег пошел. температура упала до +3. а вечером бахнуло -4. на дороге стекло... на форде выехал (резина "липучка")- больше 50 метров не проехал. седушку стало жалко. пришлось загонять в гараж и заводить жугуля (гиславед 5 шипованный). доехал туда, куда нужно без опасности проесть подушку сиденья.
буду выбрасывать липучку на форде и покупать шиповку. и мать его так этот асфальт.