johnlc написал : с шипами тоже заносит только при большей скорости
А зачем нужна вам большая скорость? И большая относительно чего? Относительно нешиповки? Ездите на обычной скорости и будет вам много щастья на шипах. Почему у вас такая странная ассоциация - чумовая скорость и шипы? На мой взгляд ассоциация должна быть - шипы и безопасность. Вообще эта дурная переиначка понятий идёт от нуля промиле. Типа если разрешить не ноль то все сразу пить начнут садясь за руль. Шипы это прежде всего ваша безопасность а не скорость, запомните это и другим передайте. А цепи на снегу нужны, на рыхлом. На льду цепи бесполезны, даже на полном приводе. Эх... :)