Аватар пользователя
муж энди

Местный

Регистрация: 11.12.2008

Балашиха

Сообщений: 211

27.11.2010 в 18:54:40

#2109142

Прошу прощения за дублирование материала. Но ,думаю многим интересно использование одного из самых дешовых аппаратов. Только что вернулся из гаража. Инвертор - дешевый китаец Сварис 160 (5590 руб.). Начали с 1.6 (пару электродов), затем 2,5(тройка электродов). Короче, 4-ой сварили верстак - нет проблем, перегрева не было, но электрод (4-ка) из гаражных, 25 - летних запасов периодически прилипал (спалили около десятка с перекурами).Электроды дерьмо. вообще сложилось впечатление - данный инвертор все-таки заточен под 3-ку. Как будет в будущем - покажет время. Первое впечатление положительное. Гисми-125 (на электроде 2-ка работает лучше) сравнивать с ним не стоит - разные весовые(да и ценовые) категории. Китайца боялся панически - очень удивился, что за такую цену вообщеЕ работает, ПРИЧЕМ НЕПЛОХО. Надежность покажет время. _

Аватар пользователя
муж энди

Местный

Регистрация: 11.12.2008

Балашиха

Сообщений: 211

28.11.2010 в 19:44:42

#2111235

Второй день работы Сварисом. Ушла почти пачка 3-ки. Неплохо для начала. Перегрева не было. Дуга зажигается легко (электроды МР-3 синие), хотя функции холодного старта нет. При недостатке тока электрод стремится прилипнуть и раскалиться (функции антизалипания нет). Уже пошла обгарать-облезать краска с держака. А так вроде пока очень не плохо. Собран вроде аккуратно. За 5590 руб можно сказать даже здорово. Но вот, что будет в будущем - все таки Китай (честно указано). Но гарантийный талон на 1 год (от Сваги) вселяет некоторую надежду. Хотя пословицу: "Не гонялся бы ты поп за дешевизной" никто не отменял.

Аватар пользователя
муж энди

Местный

Регистрация: 11.12.2008

Балашиха

Сообщений: 211

18.11.2011 в 19:36:01

#2726580

Прошел ровно год работы Сварисом. Гоняли "и в хвост и в гриву". Как не странно, но "сварка для нищих" - так сварис прозвали сварные, которые им пользовались (кстати, один из них недавно приобрел тоже сварис, но 200-й). Жив китайчик, ни разу не подвел. Провели обслугу - продули потроха. Пыли было много, вычистили во время. Держак правда обгорел и развалился. Еще сетевой кабель, отличный при нормальных плюсовых температурах, на морозе становится колом. И холодный старт нашелся и антизалипайка, правда реализованы они несколько странновато. Довелось немного (примерно 1 пачка 2-ки)поработать от 3 кВтного китайского синхронного гены. Оба живы и здоровы. Гарантия кончилась, посмотрим что будет дальше. Окупился многократно, даже если и сгорит можно выкинуть, хотя судя по потрохам, ремонтопригоден. Короче доволен как слон.

Аватар пользователя
муж энди

Местный

Регистрация: 11.12.2008

Балашиха

Сообщений: 211

02.12.2012 в 19:32:29

#3471428

Давненько не появлялся. Отчет о Сварисе 160. Жив курилка. За 2 года никаких проблем. Правда сейчас используется от случая к случаю. Заметил вот, что - вблизи перестают работать все радиоприемники. Так что, во время работы радио не послушаешь. Хоть доводилось работать четверкой (правда в основном тройка), в перегрев загнать так и не удалось. Короче, не все плохо то, что дешево. Окупил себя мнегократно и продолжает работать(тьфу, тьфу, тьфучерез левое плечо). После 2 лет работы стал глотать и УОНИ (может просто сам приспособился). Удачи, всем.

Аватар пользователя
joha

Местный

Регистрация: 13.08.2011

Ярославль

Сообщений: 5743

02.12.2012 в 19:49:01

#3471460

а как он внутри выглядит?

Аватар пользователя
ribakow.fthj

Местный

Регистрация: 03.02.2010

Владимир

Сообщений: 10583

03.12.2012 в 05:54:00

#3472191

муж энди написал : аметил вот, что - вблизи перестают работать все радиоприемники

От электричества ?или на батарейкях?

Аватар пользователя
coloros

Местный

Регистрация: 18.06.2012

Саратов

Сообщений: 15

05.02.2014 в 22:24:16

#4342110

муж энди, Пора бы отписаться уже. Жив еще китаец? :)

Аватар пользователя
муж энди

Местный

Регистрация: 11.12.2008

Балашиха

Сообщений: 211

03.04.2014 в 21:42:03

#4456698

Давненько не был. Отвечаю - хотите верьте, хотите нет, но китайченок до сих пор в добром здравии, правда внешне весь обшарпаный. Сколько им чего сдедали теперь определить и вспомнить трудно. В перегрев уходил за все время только один раз, при работе 4-кой. Ни разу не ломался, но чистился внутри регулярно. Правда провода с держаком уже не родные. Короче - видимо повезло с экземпляром.

Аватар пользователя
сварик12

Местный

Регистрация: 24.05.2015

Красноярск

Сообщений: 22

24.05.2015 в 19:21:19

#5222294

Недавно попал мне в руки Сварис 220. Варил несколько дней по очереди им и Сварогом 250 просто для сравнения и что бы понять чем же всё таки отличается сварка для нищих от сварки для профессионалов ? Сжёг несколько десятков разных марок электродов d3 d4 мм. УОНИИ13/55 ОЗС-12 МР-3 ОК-46 SE-46 Hyundai S-6013 J421 ЛЭЗ-46.00 МГМ-50К . Кроме того проверялась возможность сварки электродами "с помойки" - отсыревшие, покрытые белым налётом , местами без покрытия электроды неизвестной марки , 30 лет пролежавшие в сыром гараже. Варит и такими, но конечно же не так легко как новыми . В общем варит довольно таки неплохо , но Сварогом варить намного приятней и удобней, это просто песня ! Чем-то напоминает мне дуга Сварога дугу генератора постоянного тока из СССР САК. Оно и понятно . Цена Свариса 220 - 6000р. Цена Сварога 250 - 25000р. Вес соответственно 4,7 кг и 13,8 кг Во время эспериментов был замечен интересный случай - Сварог варил устойчиво электродом без намазки примерно 3-4см:eek: В данный момент исследую начинку сего аппарата. Если кому интересно могу выложить фото.

Низкий поклон мужу энди за подробный и обстоятельный хронологический отчёт об использовании Свариса 160 , что собственно и вызвало у меня интерес к этому аппарату.

Аватар пользователя
Leonidd

Местный

Регистрация: 12.09.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 129

24.05.2015 в 23:09:31

#5222616

сварик12 написал : Если кому интересно могу выложить фото.

Думаю многим было бы интересно,выкладывайте,посмотрим.

Аватар пользователя
ASN

Местный

Регистрация: 18.09.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 1406

24.05.2015 в 23:53:42

#5222689

сварик12 написал : Во время эспериментов был замечен интересный случай - Сварог варил устойчиво электродом без намазки примерно 3-4см

Случай может и интересный, но думается, что аппарат готовый варить голым железным стержнем, малопригоден для качественной сварки...

Аватар пользователя
сварик12

Местный

Регистрация: 24.05.2015

Красноярск

Сообщений: 22

25.05.2015 в 02:14:51

#5222768

Сварис 220 - фото начинки. Ссыль для скачки архива. Пароль 111
http://www.fayloobmennik.net/4913505 Что сразу заметил : 1) диодный мост на входе один 2) отсутствует входной LC-фильтр ( подавитель помех ) 3) большие электролиты - 4 шт. 4) IGBT - 4 шт. Fairchild's FGH60N60 5) силовой трансформатор - 1 шт.

Аватар пользователя
Klez

Местный

Регистрация: 26.07.2013

Белгород

Сообщений: 2777

25.05.2015 в 04:17:58

#5222781

сварик12, Видимо "быдлосварка" Сварис тест.pdf

Аватар пользователя
ASN

Местный

Регистрация: 18.09.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 1406

25.05.2015 в 09:33:48

#5222959

Выходной дросселек, по ходу, отсутствует как класс...

Аватар пользователя
сварик12

Местный

Регистрация: 24.05.2015

Красноярск

Сообщений: 22

25.05.2015 в 10:14:59

#5223013

Всё верно , дросселя нет. Пара выводов транса и выходной диодный мост подключены прямо на внешние клеммы для кабелей.

Аватар пользователя
ASN

Местный

Регистрация: 18.09.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 1406

25.05.2015 в 10:31:45

#5223040

Надо исправить...

Аватар пользователя
сварик12

Местный

Регистрация: 24.05.2015

Красноярск

Сообщений: 22

26.05.2015 в 14:39:22

#5225051

ASN написал : Надо исправить...

Горбатого могила исправит.

Аватар пользователя
сварик12

Местный

Регистрация: 24.05.2015

Красноярск

Сообщений: 22

26.05.2015 в 14:43:12

#5225053

сварик12 написал : Сварис 220 - фото начинки. Ссыль для скачки архива. Пароль 111
http://www.fayloobmennik.net/4913505 Что сразу заметил : 1) диодный мост на входе - 1шт. 2) входной LC-фильтр ( подавитель помех ) - отсутствует( вот почему приёмники не работают:) 3) большие электролиты - 4 шт. 4) IGBT - 4 шт. Fairchild's FGH60N60 5) силовой трансформатор - 1 шт.

6) диодные сборки на выходе - 4 шт. 7) сглаживающий дроссель на выходе - отсутствует.

Вопрос : может ли сей аппарат выдавать 220 ампер с таким скудным набором силовых элементов ?

Аватар пользователя
Klez

Местный

Регистрация: 26.07.2013

Белгород

Сообщений: 2777

26.05.2015 в 19:27:39

#5225331

сварик12, Ссылка на тестирование линейки в моём 13 посте.

Аватар пользователя
сварик12

Местный

Регистрация: 24.05.2015

Красноярск

Сообщений: 22

27.05.2015 в 15:40:22

#5226444

Klez написал : сварик12, Ссылка на тестирование линейки в моём 13 посте.

Конечно , уже ознакомился с документом . Но там не всё гладко. Мой Сварис 220 весит 4, 95 кг . В паспорте стоит цифра 6 кг. В инете везде указана масса 13 кг, а в отчёте об испытаниях фигурирует цифра 7,1 кг. При этом габариты везде указаны одинаковые . Понятно , что 13 кг железок в такой корпус не засунешь и это либо ошибка либо рекламный трюк . Но вот почему мой экземпляр легче на 2,15 кг подопытного кролика непонятно . Это что разные Сварисы 220 или разные их модификации ? Вот если бы в отчёте были фото начинки и состав по основным элементам , можно было бы подумать . А так поди разбери чего там китайские братья наделали ?

Аватар пользователя
Klez

Местный

Регистрация: 26.07.2013

Белгород

Сообщений: 2777

27.05.2015 в 18:32:05

#5226691

сварик12, 13 кило,это вес брутто. А вот отличия веса от тестируемого образца-наверно экономия китаёзов(чего то уменьшили,не доложили) Как это повлияет на выдаваемый ток ХЗ...нужно тестить ваш образец.

Аватар пользователя
valtec

Местный

Регистрация: 18.01.2013

Москва

Сообщений: 109

28.05.2015 в 12:22:20

#5227793

сварик12 написал : Всё верно , дросселя нет. Пара выводов транса и выходной диодный мост подключены прямо на внешние клеммы для кабелей

на выходе нет диодного моста. там 2-4 прямых и 4-6 разрядных диода. роль дросселя, хоть и хреново, но выполняют худо-бедно индуктивности сварных кабелей. и чем они длиннее, тем заметнее эффект

Аватар пользователя
valtec

Местный

Регистрация: 18.01.2013

Москва

Сообщений: 109

28.05.2015 в 12:23:14

#5227795

сварик12 написал : Всё верно , дросселя нет. Пара выводов транса и выходной диодный мост подключены прямо на внешние клеммы для кабелей

на выходе нет диодного моста. там 2-4 прямых и 4-6 разрядных диода. роль дросселя, хоть и хреново, но выполняют худо-бедно индуктивности сварных кабелей. и чем они длиннее, тем заметнее эффект

Аватар пользователя
ASN

Местный

Регистрация: 18.09.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 1406

29.05.2015 в 00:16:13

#5228754

valtec написал : на выходе нет диодного моста. там 2-4 прямых и 4-6 разрядных диода...

Ну уж... ты брат сказанул, так сказанул...! :D

Есть там мост, естественно. Ты на транс то не смотри, у него из средней точки "минус" берется. А "плюс", с моста...

Аватар пользователя
сварик12

Местный

Регистрация: 24.05.2015

Красноярск

Сообщений: 22

29.05.2015 в 05:53:22

#5228842

valtec написал : на выходе нет диодного моста. там 2-4 прямых и 4-6 разрядных диода.

ASN написал : Ну уж... ты брат сказанул, так сказанул...! :D

  • Есть там мост, естественно. ...

Мне кажется это спор о терминах . Диодный мост, диодные сборки, диоды, выпрямитель как его не назови суть одна и та же - делать из переменки постоянку. По-моему если выпрямитель состоит из двух или более диодов соединённых определённым образом и работающих поочерёдно , то его обычно называют двухполупериодным выпрямителем или диодным мостом.:)

Аватар пользователя
сварик12

Местный

Регистрация: 24.05.2015

Красноярск

Сообщений: 22

29.05.2015 в 09:13:33

#5228944

valtec написал : ...роль дросселя, хоть и хреново, но выполняют худо-бедно индуктивности сварных кабелей. и чем они длиннее, тем заметнее эффект

Спасибо за наводку . Про кабеля-то я и забыл, а там ведь хорошая индуктивность должна получиться , особенно если длина кабеля позволяет сложить из него несколько колец. Это всяко поболе будет индуктивности той катушки которая внутри аппарата устанавливается. Китайцы наверно поэтому их и не ставят в свои инвертора - на индуктивность кабеля расчитывают :).

Аватар пользователя
ASN

Местный

Регистрация: 18.09.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 1406

29.05.2015 в 22:34:26

#5230107

сварик12 написал : Это всяко поболе будет индуктивности той катушки которая внутри аппарата устанавливается.

Не факт... Но если на лом намотать , то должно быть более-менее.

Аватар пользователя
joha

Местный

Регистрация: 13.08.2011

Ярославль

Сообщений: 5743

29.05.2015 в 23:35:44

#5230222

1м = примерно 0,1мкГн, а вот если в кольца свернуть, то действительно может и прилично выйти, витков 5-6 диаметром 40-50см

Аватар пользователя
сварик12

Местный

Регистрация: 24.05.2015

Красноярск

Сообщений: 22

31.05.2015 в 18:13:18

#5232065

joha написал : 1м = примерно 0,1мкГн, а вот если в кольца свернуть, то действительно может и прилично выйти, витков 5-6 диаметром 40-50см

вот здесь можно рассеять свои сомнения , по поводу того , что 5 колец сварного кабеля ,диаметром 40см , обладают не меньшей , а гораздо большей индуктивностью, чем типовой сглаживающий дроссель на выходе инвертора http://coil32.narod.ru/calc/one_layer.html

Аватар пользователя
joha

Местный

Регистрация: 13.08.2011

Ярославль

Сообщений: 5743

31.05.2015 в 18:32:06

#5232085

сварик12 написал : вот здесь можно рассеять свои сомнения

что ваша ссылка и подтверждает

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу