Аватар пользователя
Демид

Местный

Регистрация: 07.04.2006

Ногинск

Сообщений: 188

16.06.2006 в 23:15:10

Алексей Б написал : Так все таки Демид что вы скажите по поводу первоначального вопроса заданного Andrey86

Отвечаю конкретно на вопросы Андрея86: для сохранения цвета дерева (отсутствие поверхностного окрашивания при обработке натуральной льняной олифой) - можно, для биозащиты -бесполезно. Экологично? Бесспорно, да.
Но к сожалению, гербициды, инсектициды, биоциды и экология - вещи крайне полярные.

0
Аватар пользователя
TriX

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 323

17.06.2006 в 00:03:44

Алексей Б написал : Я считаю, что экологичные материалы, в первую очередь, не должны содержать летучих органических соединений больше 8%. Определить это содержание очень просто - по запаху. Если вы можете покрыть стены в помещении без противогаза (естественно проветриваемом) и остаться ночевать в этом же помещении - то материал точно экологичен!
А НЦ лаки такой запах имеют, что глаза на лоб лезут. Я лучше вообще ни чем покрывать не буду, чем НЦ.

Это же лично ваше мнение. ИМХО экологичный материал, это тот который в процессе эксплуатации не выделяет всякой заразы. В процессе нанесения и полимеризации пусть выделяет и пахнет. Лишь бы качество было. С этой точки зрения Полиуретановые лаки предпочтительнее (особенно двухкомпонентные) всяким "супер алмазным" водорастворимым. Поскольку лачим 2-3 дня, а живем с этим добром несколько лет. Запах НЦ лаков - запах, скорее всего, ацетона. Вот горит дерево вместе с ними как порох - вот это большой минус. :-)

0
Аватар пользователя
tsn

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 795

17.06.2006 в 18:08:35

Запах НЦ - это, действительно, запах растворителя №646. Этот растворитель является смесью нескольких органических жидкостей, которые имеют различные скорости испарения. По этому запах высыхающего материалла меняется в процессе сушки. В начале пахнет хоть и едко, но не очень противно. Через несколько часов, когда самые летучие вещества выйдут, запах уже не сильно едкий, но примерзкий (возможно только для меня), потом и он улетучивается. А сама нитроцеллюлоза вытягивается из живицы хвойных деревьев, и вроде бы там ничего страшного быть недолжно.

0
Аватар пользователя
Демид

Местный

Регистрация: 07.04.2006

Ногинск

Сообщений: 188

17.06.2006 в 23:46:30

TriX написал : . ИМХО экологичный материал, это тот который в процессе эксплуатации не выделяет всякой заразы. В процессе нанесения и полимеризации пусть выделяет и пахнет. Лишь бы качество было.

Присоединяюсь. Главное, чтобы в процессе эксплуатации покрытие не выделяло вредных веществ. Отсутствие запаха ещё не является гарантией безопасности. Радиация тоже не пахнет!!! В составах импортных материалов зачастую содержатся химические соединения с очень слабым или совсем без запаха, но десорбция (= обратная диффузия) их в окружающую атмосферу значительна.

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

19.06.2006 в 13:03:42

Относительно натуральной олифы на льняном масле. Настоящей ее в продаже уже давно нет. Да и это бешенные деньги... Кстати, даже на ЛАКОКРАСКЕ, в Ярославле, лет 5 назад не смогли ее воспроизвести и выполнить государственный заказ. ( Причем сырье все было. А вот технологию и мастерство утратили).

0
Аватар пользователя
Алексей Б

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 2039

19.06.2006 в 13:04:25

Демид Не сочтите за труд - просветите - какие конкретно материалы (ЛКМ) что именно выделяют?

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

19.06.2006 в 13:05:26

Кстати льняное масло само по себе является антисептиком.

0
Аватар пользователя
tsn

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 795

19.06.2006 в 14:49:48

2Лариса

Настоящая есть. Я (и не только я) покупал латвийскую, два года назад. Это настоящая натуральная.

Вот такая
http://www.eskaro.com/index.php?lang=rus&main_id=61,145&id=416&PHPSESSID=0bb67647ef8abd2264ae04e96f233452

0
Аватар пользователя
Демид

Местный

Регистрация: 07.04.2006

Ногинск

Сообщений: 188

19.06.2006 в 21:12:37

Лариса написал : Кстати льняное масло само по себе является антисептиком.

Для ран может быть и является антисептиком, не пробовал, правда очень сомневаюсь. Хотя в народной медицине используется как лекарственное средство в сочетании с другими компонентами. А для дерева нужно, чтобы масло обадало биоцидными свойствами. Рафинированное льняное масло не выдерживает испытаний на биостойкость.

0
Аватар пользователя
Демид

Местный

Регистрация: 07.04.2006

Ногинск

Сообщений: 188

19.06.2006 в 21:31:20

Алексей Б написал : Демид Не сочтите за труд - просветите - какие конкретно материалы (ЛКМ) что именно выделяют?

Вододисперсионные материалы, например на основе акриловых, акрилстирольных латексов выделяют низкомолекулярные соединения, различные мономеры со свободными радикалами, даже СN-, стирол и т.п. Органорастворимые долго газят остатками растворителей (многие чистые растворители очень слабо пахнут), выделяют почти не пахнущие пластификаторы. Для примера можно сформировать покрытие из предполагаемой для использования в быту краски (эмали, лака, грунт-эмали) на участке плёнки, вырезанной из обычной питьевой полиэтилентерефталатной бутылки, потом снять высохшее покрытие и положить в духовку, нагретую хотя бы до 80 оС, это гораздо ниже температуры разложения бытовых материалов. Не пахнущее при комнатной температуре покрытие может издавать такие вонючие запахи или терять в весе. Вот такие процессы и протекают с замедленной скоростью в обычных жилищных условиях.

0
Аватар пользователя
Serg

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 28307

20.06.2006 в 00:45:52

2Лариса

Пока был жив дед - летом ездили в деревню в гости, так сам видел, как варили олифу (в смысле факта, а не процесса) - так что насчет утраченных технологий - боюсь, просто, что это была отмазка, а причина скорее всего финансовая... :(

0
Аватар пользователя
Алексей Б

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 2039

20.06.2006 в 11:13:01

Демид написал : ...Для примера можно сформировать покрытие из предполагаемой для использования в быту краски (эмали, лака, грунт-эмали) на участке плёнки, вырезанной из обычной питьевой полиэтилентерефталатной бутылки, потом снять высохшее покрытие и положить в духовку, нагретую хотя бы до 80 оС, это гораздо ниже температуры разложения бытовых материалов. Не пахнущее при комнатной температуре покрытие может издавать такие вонючие запахи или терять в весе. Вот такие процессы и протекают с замедленной скоростью в обычных жилищных условиях.

Интересное предложение - как нибудь попробую

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу