Демид
Демид
Местный

Регистрация: 07.04.2006

Ногинск

Сообщений: 188

15.06.2006 в 19:15:11

Я не понял из Вашей фразы, Вы имели ввиду, что в натуральной олифе уже введены сиккативы при производстве (именно так происходит на самом деле) и при применении добавлять в неё ничего не нужно? Или, как мне показалось, Вы считаете, что в ней вообще не должно быть сиккативов? Если последнее, то Вы абсолютно не правы. А олифы, в которых содержится не до 80, а 70% масла относятся к комбинированным олифам, а не к натуральным.

0
tsn
tsn
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 795

15.06.2006 в 19:57:56

Понятно.
Я имел в иду несколько иное. В натуральной олифе должно содержаться не менее 95 % высыхающего масла, в уплотнённой кажется не менее 90. А в самом льняном масле того самого вещества (название которого я не помню точно, т.к. я не химик, а электронщик) содержится до 78 %. Пожалуйста не смейтесь если я в слове сделаю ошибку, но это вещество вроде бы называется льнолеиновая кислота, или как-то близко к этому. Техническое название этого продукта вроде бы называется льнолеин. Если я ошибся в буквах - поправьте.

0
Демид
Демид
Местный

Регистрация: 07.04.2006

Ногинск

Сообщений: 188

15.06.2006 в 20:44:30

Ни в коем случае не смеюсь ни над кем, наоборот мне очень приятно общаться. Электронщиков уважаю вдвойне. Мой самый близкий друг - тоже электронщик. Натуральная льняная олифа почти 100%-ный полимер. Действительно, льняное масло относится к группе ЛИНОЛЕНОВЫХ масел, в составе которых содержится не менее 45% линоленовой кислоты. А вообще сырые масла, получаемые различными способами из семян и плодов растений, представляют собой триглицериды преимущественно неразветвленных одноосновных жирных кислот. В состав триглицеридов могут входить остатки одинаковых или различных жирных кислот, практически применяются 23 кислоты.

0
Алексей Б
Алексей Б
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 2039

16.06.2006 в 10:58:09

Так все таки Демид что вы скажите по поводу первоначального вопроса заданного Andrey86

0
Демид
Демид
Местный

Регистрация: 07.04.2006

Ногинск

Сообщений: 188

16.06.2006 в 23:15:10

Алексей Б написал : Так все таки Демид что вы скажите по поводу первоначального вопроса заданного Andrey86

Отвечаю конкретно на вопросы Андрея86: для сохранения цвета дерева (отсутствие поверхностного окрашивания при обработке натуральной льняной олифой) - можно, для биозащиты -бесполезно. Экологично? Бесспорно, да.
Но к сожалению, гербициды, инсектициды, биоциды и экология - вещи крайне полярные.

0
TriX
TriX
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 323

17.06.2006 в 00:03:44

Алексей Б написал : Я считаю, что экологичные материалы, в первую очередь, не должны содержать летучих органических соединений больше 8%. Определить это содержание очень просто - по запаху. Если вы можете покрыть стены в помещении без противогаза (естественно проветриваемом) и остаться ночевать в этом же помещении - то материал точно экологичен!
А НЦ лаки такой запах имеют, что глаза на лоб лезут. Я лучше вообще ни чем покрывать не буду, чем НЦ.

Это же лично ваше мнение. ИМХО экологичный материал, это тот который в процессе эксплуатации не выделяет всякой заразы. В процессе нанесения и полимеризации пусть выделяет и пахнет. Лишь бы качество было. С этой точки зрения Полиуретановые лаки предпочтительнее (особенно двухкомпонентные) всяким "супер алмазным" водорастворимым. Поскольку лачим 2-3 дня, а живем с этим добром несколько лет. Запах НЦ лаков - запах, скорее всего, ацетона. Вот горит дерево вместе с ними как порох - вот это большой минус. :-)

0
tsn
tsn
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 795

17.06.2006 в 18:08:35

Запах НЦ - это, действительно, запах растворителя №646. Этот растворитель является смесью нескольких органических жидкостей, которые имеют различные скорости испарения. По этому запах высыхающего материалла меняется в процессе сушки. В начале пахнет хоть и едко, но не очень противно. Через несколько часов, когда самые летучие вещества выйдут, запах уже не сильно едкий, но примерзкий (возможно только для меня), потом и он улетучивается. А сама нитроцеллюлоза вытягивается из живицы хвойных деревьев, и вроде бы там ничего страшного быть недолжно.

0
Демид
Демид
Местный

Регистрация: 07.04.2006

Ногинск

Сообщений: 188

17.06.2006 в 23:46:30

TriX написал : . ИМХО экологичный материал, это тот который в процессе эксплуатации не выделяет всякой заразы. В процессе нанесения и полимеризации пусть выделяет и пахнет. Лишь бы качество было.

Присоединяюсь. Главное, чтобы в процессе эксплуатации покрытие не выделяло вредных веществ. Отсутствие запаха ещё не является гарантией безопасности. Радиация тоже не пахнет!!! В составах импортных материалов зачастую содержатся химические соединения с очень слабым или совсем без запаха, но десорбция (= обратная диффузия) их в окружающую атмосферу значительна.

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

19.06.2006 в 13:03:42

Относительно натуральной олифы на льняном масле. Настоящей ее в продаже уже давно нет. Да и это бешенные деньги... Кстати, даже на ЛАКОКРАСКЕ, в Ярославле, лет 5 назад не смогли ее воспроизвести и выполнить государственный заказ. ( Причем сырье все было. А вот технологию и мастерство утратили).

0
Алексей Б
Алексей Б
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 2039

19.06.2006 в 13:04:25

Демид Не сочтите за труд - просветите - какие конкретно материалы (ЛКМ) что именно выделяют?

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

19.06.2006 в 13:05:26

Кстати льняное масло само по себе является антисептиком.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу