Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#5471553

beres написал:
на инструментах Bosch GOP

Жень, спасибо.
GOP 400 CE SL в старом добром корпусе с подсветкой и новым замком - это супер.
Очень надеялся, что, что Бош не будет делать антивибру. Старый корпус мне нравился, хорошо, что оставили.
Похоже, у поляков не точности в информации и вместо GOP 350 CE SL будет GOP 400 CE SL.
Пилки на цепь посадили, чтобы не уволокли или не пилили?

Вячеслав И. написал:

beres написал:
на инструментах Bosch GOP

Подскажите кто понимает - зачем столько видов крепления для разных материалов?Помоему это глупость.

Это не глупость, а вполне разумное деление мультиков на классы в зависимости от мощности и длины пилки, которую на нем можно использовать.
Народ пытается поставить длинную или самопальную пилку на неподготовленный для этого мультик, потом инструмент долго не живет.

SerShe написал:

Вячеслав И. написал:

beres написал:
на инструментах Bosch GOP

Подскажите кто понимает - зачем столько видов крепления для разных материалов?Помоему это глупость.

Это не глупость, а вполне разумное деление мультиков на классы в зависимости от мощности и длины пилки, которую на нем можно использовать.
Народ пытается поставить длинную или самопальную пилку на неподготовленный для этого мультик, потом инструмент долго не живет.

Форум не дает править сообщения, приходится новое делать. Вот на фото видно, что каждый замок подразумевает разную длину пилки, разную нагрузку.

Введите описание изображения

Файн делал длинные пилки 68 мм, но только для Суперката. На Му-Му они не подходили. И это правильно.

SerShe написал:

Вячеслав И. написал:

beres написал:
на инструментах Bosch GOP

Подскажите кто понимает - зачем столько видов крепления для разных материалов?Помоему это глупость.

Это не глупость, а вполне разумное деление мультиков на классы в зависимости от мощности и длины пилки, которую на нем можно использовать.
Народ пытается поставить длинную или самопальную пилку на неподготовленный для этого мультик, потом инструмент долго не живет.

Форум не дает править сообщения, приходится новое делать. Вот на фото видно, что каждый замок подразумевает разную длину пилки, разную нагрузку.

Введите описание изображения

Файн делал длинные пилки 68 мм, но только для Суперката. На Му-Му они не подходили. И это правильно.

SerShe, форум вообще мало что стал позволять делать)

Регистрация: 26.01.2011 Москва Сообщений: 6757

beres написал:
на инструментах Bosch GOP

а вот обзор Стюарта

///////////////

Регистрация: 26.01.2011 Москва Сообщений: 6757

урря
получилось посты вставлять
вчера с диким скрипом вошёл на форум
под паролем не пускал
по наитию набрал старый пароль
ну и начало колбасить
пост пишешь - не выкладывается
в тему заходишь - через раз, чаще ошибка высвечивается
и прочие мутки
надо будет посмотреть на работоспособность форума от количества присутствующих на нём..

///////////////

Регистрация: 26.01.2011 Москва Сообщений: 6757

olki написал:
а вот обзор Стюарта

ещё один

///////////////

Видео. Сколько Файнов можно впихнуть в L-BOXX?

Регистрация: 26.07.2012 Солнечногорск Сообщений: 3677

SerShe написал:

Вячеслав И. написал:

beres написал:
на инструментах Bosch GOP

Подскажите кто понимает - зачем столько видов крепления для разных материалов?Помоему это глупость.

Это не глупость, а вполне разумное деление мультиков на классы в зависимости от мощности и длины пилки, которую на нем можно использовать.
Народ пытается поставить длинную или самопальную пилку на неподготовленный для этого мультик, потом инструмент долго не живет.

Про длину в ссылке нислова не было,только разный тип замков и цветовая маркировка полотен с типом крепления.Но в целом идею понял - благодарю.

На самом деле, Бош с Файном пошли правильной дорогой. Крепление, которое сейчас предлагается, имеет конусную безлюфтовую посадку пилок. Мертвую. Никаких лишних трений в месте крепления замка и пилки. От этого уменьшается вибрация самого инструмента. Ведь если мы включаем инструмент без установленной пилки, он еле слышно жужжит практически на любой скорости и частоте. Стоит поставить пилку, мы сразу чувствуем увеличение вибрации и слышим совсем другой звук. Чем длиннее пилка, тем выше уровень шума и вибрации. И дело в большей степени именно в креплении пилки к инструменту и в длине самой насадки. Я еще не пробовал новые мультики, но думаю, что в них будет значительно снижены и вибрация и шум. Скорее всего, Бош именно поэтому не стал делать антивибрационный корпус с новым креплением. Данных по вибрации еще никто из них не публиковал. Опубликуют, посмотрим. Ну и личные ощущения интересны. Так что ждем, когда можно будет новинки в работе проверить.

olki написал:

olki написал:
а вот обзор Стюарта

ещё один

Олег, спасибо за ссылки! Комментарии ко второй - "ваще агонь", причём, в основном, достаточно критические. Практичные американцы в упор не хотят видеть инновационный подход, недоумевают (столько было усилий на пути к единому унифицированному креплению, а тут такой "финт ушами", и прыжок в сторону), выражают сомнения в том, что введение новых замков было ответом на запросы индустрии/мастеров, подозревают, что "очередная революция в бритье" - это всего-лишь шанс привлечь к себе внимание и продать ту же самую расходку, но уже с новым хвостовиком. Ибо, по мнению ряда комментаторов, интерес к мультирезакам, как к ежедневно необходимому инструменту, падает, а недорогой расходки с хвостовиком "для всех мультирезаков" на рынке немеряно.
Т.е. ситуация характеризуется просто: "...бо надо шота делать..."

SerShe написал:
Никаких лишних трений в месте крепления замка и пилки. От этого уменьшается вибрация самого инструмента.

Сергей, что-то тут не срастается... У "старых" замков никаких лишних люфтов в креплении тоже не было. Иначе придётся признать неправдой слова из рекламы предыдущих моделей о надёжной фиксации пилок. Да, Fein утверждал, что посадка/крепление СуперКата лучше, чем другие типы замков, передаёт момент осцилляций на пилки/диски.

SerShe написал:
думаю, что в них будет значительно снижены и вибрация и шум

ПМСМ, модели с 500 Вт мощности и углом +/- 2,5 градуса не будут тише и с меньшей вибрацией. По остальным новинкам, посмотрим.

Один написал:
Практичные американцы в упор не хотят видеть инновационный подход, недоумевают (столько было усилий на пути к единому унифицированному креплению, а тут такой "финт ушами", и прыжок в сторону), выражают сомнения в том, что введение новых замков было ответом на запросы индустрии/мастеров, подозревают, что "очередная революция в бритье" - это всего-лишь шанс привлечь к себе внимание и продать ту же самую расходку, но уже с новым хвостовиком. Ибо, по мнению ряда комментаторов, интерес к мультирезакам, как к ежедневно необходимому инструменту, падает, а недорогой расходки с хвостовиком "для всех мультирезаков" на рынке немеряно.
Т.е. ситуация характеризуется просто: "...бо надо шота делать..."

В обычном бытовом плане так и есть, я с американцами согласен. Увеличение мощности и все эти навороты с замками, антивибрация и все такое - мало кому нужны. Но работа в производственном режиме - это совсем другое. Поработав с длинными пилками Файна и Боша, приходишь к выводу, что не все так просто в этом мире мультиков. Суперкат с ними справляется без проблем, GOP 300 тоже, а вот остальным они не всегда могут быть на пользу. Ну и потом, самый быстрый способ установки расходки - это тоже не плохо. Я понимаю, что можно и винт крутить, если редко им пользуешься. Но если попробуешь быстрый замок, то винт крутить уже не хочется. Вот сегодня подрезал ламинат по стенка, чтобы убрать витые пары, пилку приходилось переставлять по 5-6 раз в углах и у коробок дверных, чтоб было удобно подлезть и не напортачить. Я бы с болтом замучался это делать. И даже "быстрый" Quick - это просто тормоз. Я за революцию, хотя, это жестоко, конечно, и дорого. Но пару мультиков я возьму.

Один написал:
Сергей, что-то тут не срастается... У "старых" замков никаких лишних люфтов в креплении тоже не было. Иначе придётся признать неправдой слова из рекламы предыдущих моделей о надёжной фиксации пилок. Да, Fein утверждал, что посадка/крепление СуперКата лучше, чем другие типы замков, передаёт момент осцилляций на пилки/диски.

Это было вчера, что же еще говорить то было. Там люфт есть, просто он зажимается болтом. Хорошо или нет, сложно сказать. Пилки, если посмотреть на крепление в месте их прижима болтом имеют потертости от трения. Круговые царапины. Трение оно и есть трение. Если сделать посадку пилок более плотной на таком шестиграннике, кресте или 12 штырьках, их будет зажимать. Иногда они хорошо греются.
А сегодня они меняют замок на более быстрый и при этом более плотный. Угол Файн увеличивает до 2,5 градусов. Надеюсь, Бош останется на 1,4. Пилки нужно длинней, 70 мм маловато часто бывает. В общем, есть куда стремиться. Да и первые всегда впереди, догоняющие как правило опаздывают. Не знаю, пока это все лишь мысли. Привезут, поработаем, посмотрим.

Мне кажется, что вы замарачиваетесь с этими новыми креплениями. Ничего революционного не произошло. Те, кто работал с GOP 300 знают, что пилки нужно придерживать рукой при установке, а шлифовальную подошву можно присоединить в лежачем состоянии, ткнув в неё шпинделем крепления и защелкнув замок. Так вот новое крепление сделано по принципу шлифподошвы: горизонтальность перфорации и наличие пространства под ним для замка. Сама конфигурация перфорации не поменялась, за исключением новой starlock, которая, по всей видимости, будет использоваться только на некоторых пилках при невозможности их поворота.
Поэтому вангую, что SerShe первым сообщит на форуме, что новые пилки можно установить на старые мультики и наоборот при сохранении некоторой дифференциации по производителям.

screwdriver написал:
...новые пилки можно установить на старые мультики

screwdriver, это - уже известный факт, по крайней мере, в отношении замка Starlock.

screwdriver написал:
...и наоборот...

А вот это - не факт.

screwdriver написал:
Поэтому вангую, что SerShe первым сообщит на форуме, что новые пилки можно установить на старые мультики и наоборот при сохранении некоторой дифференциации по производителям.

Это и сейчас уже понятно.
Новые пилки:
Starlock можно будет использовать на всех нынешних инструментах OIS.
Starlock Plus - на Му-Му, СК через его адаптер для пилок Му-Му и всех остальных мультиках с болтом через адаптер. GOP 300 не сможет их использовать.
Starlock Max - на всех мультиках с болтом через адаптер. Му-Му, СК и GOP 300 не смогут их использовать.

Старые пилки не сможет использовать ни один новый мультик с любым из трех креплений Starlock. Если только сегментные с чашкой, при условии, что диаметр чашки меньше диаметра замка Starlock. Но это нужно еще проверить. Судя по имеющимся фотографиям, они тоже не пройдут по диаметру.

Кстати, имел разговор с Файном. У них есть идея провести презентацию нового МультиМастера и еще кое-каких новинок.
То есть такая презентация, потом можно немного покрутить, поработать. Ну и в демо-зал сходить - другие инструменты попробовать в работе.

Если это организуется, кто пойдет?

beres написал:
Если это организуется, кто пойдет?

Я с удовольствием.

Видео можно не смотреть, оно старое.
Просто попробовал в этом редакторе вставить, чтоб картинку видно было и ссылка работала.
Похоже, сами они не скоро это сделают.

[

]()

Прикольно, все работает.

У пилки указано:

  • длина 78мм
  • ширина 32мм

Никто не подскажет, эта пилка реально на сколько сможет погрузиться в материал?

dimonml написал:
У пилки указано:

  • длина 78мм
  • ширина 32мм

Никто не подскажет, эта пилка реально на сколько сможет погрузиться в материал?

68 мм у нее до соединения лезвия и крепления.
78 мм до изгиба самого крепления.
Если пропил не расширять, то получится 68 мм, далее она упрется, если пропил разжать, можно загнать пилку до 78 мм.
У Боша пилки на 2 мм длинней.
 
[

]()

Регистрация: 26.09.2013 Санкт-Петербург Сообщений: 2446

...Серж,ну зачем людей пугать??? Если для Гоп-а это соединение(лезвие-креп.место)является припятст.,и его надо "расширять",-так и пишите... СК его просто не замечает.... Просто не надо "дышать" над инструментом... типа ,а вдруг кирдык?! ...полные(не по инструкц.) обороты... воткнул и не мяукнул...
...Это и есть инстр.профкласса... Это касается всего Файна выпущенного до смены руководства ,и это и есть главное в инструменте... его "мочат",а он не умерает....
... за столько лет так и не увидел на форуме представленных работ мультиком,по нагрузкам и обьемам,сравнимыми с моими "издевательствами" над инстр.
....

Регистрация: 26.09.2013 Санкт-Петербург Сообщений: 2446

...Серж,ну зачем людей пугать??? Если для Гоп-а это соединение(лезвие-креп.место)является припятст.,и его надо "расширять",-так и пишите... СК его просто не замечает.... Просто не надо "дышать" над инструментом... типа ,а вдруг кирдык?! ...полные(не по инструкц.) обороты... воткнул и не мяукнул...
...Это и есть инстр.профкласса... Это касается всего Файна выпущенного до смены руководства ,и это и есть главное в инструменте... его "мочат",а он не умерает....
... за столько лет так и не увидел на форуме представленных работ мультиком,по нагрузкам и обьемам,сравнимыми с моими "издевательствами" над инстр.
....

Регистрация: 17.08.2015 Северодвинск Сообщений: 10

На этой неделе опробовал Энкор МФЭ-400 на шлифовании гипсовой шпатлёвки Фюген. Поставил липучку и наждачку. Мне понравилось. Особенно, в углах.

Alexandr29 написал:
На этой неделе опробовал Энкор МФЭ-400 на шлифовании гипсовой шпатлёвки Фюген. Поставил липучку и наждачку. Мне понравилось. Особенно, в углах.

Alexandr29, шлифовали с пылеотведением? В смысле, подключали пылесос к мультирезаку через переходник? Если да, то насколько эффективно пылеотведение у "Энкора"?

Один написал:

Alexandr29 написал:
На этой неделе опробовал Энкор МФЭ-400 на шлифовании гипсовой шпатлёвки Фюген. Поставил липучку и наждачку. Мне понравилось. Особенно, в углах.

Alexandr29, шлифовали с пылеотведением? В смысле, подключали пылесос к мультирезаку через переходник? Если да, то насколько эффективно пылеотведение у "Энкора"?

У Энкора МФЭ-400 нет пылеотвода.

SerShe написал:

Один написал:

Alexandr29 написал:
На этой неделе опробовал Энкор МФЭ-400 на шлифовании гипсовой шпатлёвки Фюген. Поставил липучку и наждачку. Мне понравилось. Особенно, в углах.

Alexandr29, шлифовали с пылеотведением? В смысле, подключали пылесос к мультирезаку через переходник? Если да, то насколько эффективно пылеотведение у "Энкора"?

У Энкора МФЭ-400 нет пылеотвода.

Сергей, понял. Ну, тогда обычный вариант, когда в одной руке мультирезак, в другой - шланг от пылесоса. А то, что у "Энкора" нет пылеотвода, - так не велика беда. У СК и ММ такая "приспособа" есть, но толку от неё, скажем так, "не на все деньги".

Один написал:
Сергей, понял. Ну, тогда обычный вариант, когда в одной руке мультирезак, в другой - шланг от пылесоса. А то, что у "Энкора" нет пылеотвода, - так не велика беда. У СК и ММ такая "приспособа" есть, но толку от неё, скажем так, "не на все деньги".

Лучше все же ее иметь, чем без пылеотсоса шкурить. Файновскими как то не довелось это делать, у Боша пылеотсос вполне рабочий. У Диолда нормально работает и у Скила тоже. Думаю, и у Файна хороший должен быть.