Аватар пользователя
beres

Местный

Регистрация: 03.12.2010

Москва

Сообщений: 647

25.01.2017 в 10:07:41

Барута, это доступные? Я вас не узнаю! Мне казалось, что для вас все, что дороже 100 рублей - "жадность продаванов" ;)

Вот доступные пилки!

0
Аватар пользователя
Барута

Местный

Регистрация: 01.10.2011

Анапа

Сообщений: 9263

25.01.2017 в 10:24:05

beres написал: Мне казалось

В храм по дороге домой загляните...

0
Аватар пользователя
beres

Местный

Регистрация: 03.12.2010

Москва

Сообщений: 647

25.01.2017 в 11:16:36

Барута, :D
Если бы это помогло...

0
Аватар пользователя
Anatoly47

Местный

Регистрация: 29.09.2009

Рыбинск

Сообщений: 1643

25.01.2017 в 11:49:24

Alfar, С хорошей расходкой вообще беда. Из-за высокого курса бакса, зарубежным производителям приходится сам инструмент продовать дешевле чем им хотелось бы. Значит добрый старый способ - добрать на расходке(конечно если она у тебя есть), для чего выпускается куча уникальных креплений, привязанных к производителю. Ну а нам приходится выкручиваться, кто во что горазд. Для дерева несколько проще, вполне можно обходится и китайской расходкой с Ali, не Швейцария, но вполне терпимо.цены в 5-10 раз меньше. С металлом сложнее - или покупать качественные и дорогие или делать самому.

0
Аватар пользователя
ole325

Местный

Регистрация: 24.09.2015

Москва

Сообщений: 6604

25.01.2017 в 13:13:06

Anatoly47, кстати даже швейцария HCS при работе с деревом и дсп тупится на глазах, т.е. швейцария не гарантия вечной пилки. Вот пилки bim значительно лучше держат заточку

0
Аватар пользователя
Anatoly47

Местный

Регистрация: 29.09.2009

Рыбинск

Сообщений: 1643

25.01.2017 в 20:16:55

ole325, Если разобрать механизм воздействия на режущий инструмент, то здесь 2 фактора: тепловой и абразивный. При использовании пилок из углеродистой стали теплостойкость ограничена температурой отпуска и при 55Нrc порядка 200-250 градусов. Кажется довольно много, на самом деле мизер, режущая кромка очень тонкая и сильно греется, отпускается, теряет твердость и сминается. Биметаллическая - режущая часть из быстрореза, до 560 градусов не теряет свойств и твердости 63-65Hrc. При обработке однородного материала, особенно древесины, если не зверствовать, то износу нет. Абразивный износ мизерный. Деревоплита имеет большое количество минеральных включений и здесь преобладающим фактором является абразивный износ и биметаллическая пилка, хотя и прослужит дольше, но достаточно быстро затупится. Здесь бы лучшим вариантом был твердосплавный инструмент или хотя бы с покрыием типа цианидами или диффузионное хромирование, вполне возможно, что сейчас используются и нанопокрытия. По большому счету цена режущего инструмента при серийном производстве невелика, но ......

0
Аватар пользователя
ole325

Местный

Регистрация: 24.09.2015

Москва

Сообщений: 6604

25.01.2017 в 20:40:19

Anatoly47, был вариант взять bim почти по той же цене, но послушал одного не талантливого человека, с его слов пилка для дерева HCS значительно лучше чем BIM дерево/металл при резке дерева, может она и лучше но не долго. ДСП резал совсем мало, в основном дерево, и не сказать что много, но пилка сама длинная 70мм, и при работе в дереве теплу почти не куда деваться. Перестала почти пилить, попробовал зубья, а они чуть ли не волной. Подточил алмазным надфилем, начала опять пилить, не понятно на сколько хватит, до следующей заточки. По мне HCS да еще и брендовый деньги на ветер, лучше добавить 50-100р и взять BIM либо есть еще carbide, т.е. дорогие оправданы только если в них действительно что то есть технологичное

А цена все просто - если у нас не получается продать инструмент с хорошим наваром, то отыгрываются на расходке.

0
Аватар пользователя
Alfar

Местный

Регистрация: 05.08.2016

Москва

Сообщений: 110

26.01.2017 в 00:15:06

Барута написал: http://shop.diold.ru/catalog/Osnastka_i_rashodnye_materialy/Nasadky_mew В блистерах по несколько пилок. Пилки очень даже неплохие.

Барута, огромнейшее спасибо, но как-то дороговато.

0

Удачи в нелегком труде!

Аватар пользователя
Alfar

Местный

Регистрация: 05.08.2016

Москва

Сообщений: 110

26.01.2017 в 00:15:56

beres, вот это то, что надо! Спасибо огромное!

0

Удачи в нелегком труде!

Аватар пользователя
Renal

Местный

Регистрация: 11.01.2016

Москва

Сообщений: 188

27.01.2017 в 23:47:27

cineman написал:

Renal написал: А вот болты в ходовой в труднодоступных местах - это повсеместная беда стареньких авто.

Аккумуляторная бормашинка с диском срежет болт лучше и легче для Вас. Для гаражных работ это обязательный инструмент. Это не отменяет покупку мультитула, но для болтов в большинстве случаев будет удобнее.

cineman, речь идет о чем-то типа Dremel 4000 или что-то мощнее и интересней?

Ну и все-таки что будет более универсальным по всем материалам и разным работам (плитка, плиточный клей, дерево, металл) MultiMaster или SuperCut? Ну или лучше в сторону Bosch'а смотреть?

0
Аватар пользователя
SerShe

Местный

Регистрация: 12.11.2011

Москва

Сообщений: 12532

28.01.2017 в 00:21:13

Renal написал: MultiMaster или SuperCut? Ну или лучше в сторону Bosch'а смотреть?

На Файн и Бош можно смотреть вечно. :)

0
Аватар пользователя
Renal

Местный

Регистрация: 11.01.2016

Москва

Сообщений: 188

28.01.2017 в 00:40:45

SerShe написал:

Renal написал: MultiMaster или SuperCut? Ну или лучше в сторону Bosch'а смотреть?

На Файн и Бош можно смотреть вечно. :)

SerShe, поэтому приближается пора, когда нужно определяться и брать :yu:

0
Аватар пользователя
SerShe

Местный

Регистрация: 12.11.2011

Москва

Сообщений: 12532

28.01.2017 в 02:02:10

Renal написал:

SerShe написал:

Renal написал: MultiMaster или SuperCut? Ну или лучше в сторону Bosch'а смотреть?

На Файн и Бош можно смотреть вечно. :)

SerShe, поэтому приближается пора, когда нужно определяться и брать :yu:

Renal, Интересно, что Вы выберете в итоге. ;)
Если что, готов отвечать на вопросы. :) Может, по-простому, с Диолда начнем? :confused:

0
Аватар пользователя
Вячеслав И.

Местный

Регистрация: 26.07.2012

Солнечногорск

Сообщений: 4286

28.01.2017 в 09:26:57

Renal, может на минициркулярку лучше глянуть? МФИ всё-таки немного для других работ.

0
Аватар пользователя
NAF

Местный

Регистрация: 10.04.2015

Пушкино

Сообщений: 480

28.01.2017 в 12:10:52

Renal написал:

MultiMaster или SuperCut? Ну или лучше в сторону Bosch'а смотреть?

На Файн и Бош можно смотреть вечно. :)

SerShe, поэтому приближается пора, когда нужно определяться и брать :yu:

Крамольную мысль скажу: режет - расходка.

Какой при этом лейбл на аппарате: Файн, Бош или Диолд - дело второстепенное. Они все примерно одинаковые - головка вращается "туда-сюда" на угол примерно в полтора-два градуса. Всё. Других функций - нет. Никаких особенных фич между разными аппаратами разных производителей по-сути не видно (кроме сугубо количественных параметров: мощности, уровня вибраций, диапазона регулировки скорости).

Если Вы будете активно работать мультитулом, то стоимость расходки вскорости превысит, и возможно многократно, стоимость инструмента. Поэтому при выборе аппарата имеет смысл посмотреть на будущее: КАК Вы будете обеспечивать его расходкой. Какого присоединительного типа она будет, и сколько она будет Вам стоить. Будете ли использовать недорогую китайскую расходку, или только родную. Будете ли ориентироваться в расходке на широко распостраненное присоединение OIS (Oscillating Interface System), принятое многими компаниями? Или же вам достаточно специфического фирменного конкретного производителя. Особенно этот вопрос касается Файна и новых моделей Боша со специфическим присоединением Starlock, к которым китайцы еще не наладили широкий выпуск расходки (возможно и не наладят из-за патентных ограничений). Выбор модели мультитула - по сути, это выбор присоединительного типа расходки и ее стоимости. По сути, это выбор ваших затрат на расходку, в случае активной работы этим инструментом. А расходка в мультитулах убивается достаточно легко. Особенно при отсутствии большого опыта работы. Особенно если работать по металлу. Даже расходка, специально рассчитанная на металл, убивается влет.

Если не будете активно работать мультитулом, то смысла именно в дорогом аппарате не видно. На мой взгляд, там всё у всех производителей примерно одинаково. Разница в удобстве и комфорте использования. Ну и, возможно, в мощности, если вдруг у Вас специфические задачи, типа раз в год врезаться в массив алюминия вертикально. Но, это уже маргинальные применения, нам, советчикам, неизвестно будут ли у Вас такие потребности, или нет.

Я к чему всё это веду - возможно, что действительно совет SerShe тут может оказаться разумен: взять Диолд, поработать с ним. После чего понять, что именно нужно для ваших условий применения: нужен ли более мощный аппарат. А может, Вам удобнее будет аккумуляторный, а не проводной. Ибо работ очень мало, но они в неудобных местах. Ну и так далее. То есть Диолд (при его цене) это такая плата за понимание собственных потребностей в подобном инструменте. На мой взгляд - плата невысокая (и, она растворится в стоимости будущего Файна, если к нему придете). С учетом того фактора, что в рамках проб Вы, возможно, накупите расходки стоимостью в три-четыре диолда. Потом диолд можно просто выкинуть, и заменить более серьезным аппаратом, на который подойдет та же расходка.

Другими словами, дорогой суперский инструмент - имеет смысл покупать когда Вы точно знаете что Вам нужно. Область применения. Спектр расходки. Если же эта область покрыта туманом, то сознательно взять дешевенькое, сугубо на пробу, чтобы понять свои потребности - может оказаться вполне разумной идеей.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу