Мультирезаки = осцилляторные пилы

Ves написал : О.. Это же другой уровень.. Осознав, просто читать.. Да ещё и невидимость вкл. :)

просто период такой ни хочу ни кому ни чего доказывать и бороться с мельницами :net: а наблюдать интересней со стороны:)

slonokaban написал : ни хочу ни кому ни чего доказывать и бороться с мельницами а наблюдать интересней со стороны

Факт. ))

slonokaban написал : ну что ж он , из дуба тогда вырезал?

лестницы, арки, колонны, перила, мебель... всё из дуба в основном. но иногда и из других пород. деревянщик с прямыми руками и нестандартным образным мышлением. есть фото его работ, но так как не мои - выкладывать не буду.

Барута написал : Есть задача, исходя из нее определяю что мне нужно, имеется в виду инструмент, его ТТХ. Получается (к примеру) 5-6 экземпяров от различных производителей. Далее идет отбор по критерию "дальнейшая востребованность/цена/качество". Ищется что-то среднее. Исходя из данного алгоритма ни Мафель, ни Фестул мне не нужны т.к. слишком дороги, уровень владения инструментом (хобби, домашние поделки) не позволит реализовать его потенциал, также как и возвратить хотя бы частично его стоимость (у профи - "отбить цену"). Следовательно ищу компромиссный вариант.

Ага, и после этого всего:

Барута написал : цена не на первом месте

:) То есть я вижу как раз обратное- цена как один из самых определяющих факторов. Первый фактор- те самые ТТХ и возможности, а именно второй- цена. Первый фактор- предназначение, второй- доступность (финансовая). Всё как раз логично. Я вот хочу себе кой-чего из Мафеля, но мои возможности не позволяют сейчас это приобрести (опять же сапоги жене до сих пор не купил :) ), вот это и есть критерий номер два. Цена (точнее отражение возможности приобретения). А критерий номер один- необходимость. Мне предлагали классные штаны Хуго Босс почти задаром. Я отказался, сказал что и задарма не возьму. Нет необходимости в ненужных вещах, вот если б Blåkläder модель 1500- тогда другой колленкор, тогда сразу вопрос- Скока стоит? Ну, это я так, к примеру...

Барута написал : Если же следовать вашей логике, получается, что фиолент я должен сравнить с маломощной макитой BO3711, у которой и мощи-то в два с лишним раза меньше, и ход эксцентрика тоже никакой, т.е. о производительности можно не говорить.

Да. Поэтому они не конкуренты вовсе. Фиолент нужно сравнивать в своём классе как ценовом так и рабочем. Тогда Фиолент будт конкурировать с Диолдом и Скиллом, а Мелкая Макита с мелкой Хитачей и мелким АЕГом. Но уж если мы вычтем первый параметр-

Барута написал : задача, исходя из нее определяю что мне нужно, имеется в виду инструмент, его ТТХ

то и получится такая несуразность- две машинки разных рабочих классов в одном ценовом сегменте. Но здесь тоже вопрос: несмотря на вроде-бы различную производительность в еденицу времени, ещё неизвестно сколько килограм пыли натрёт Макита по сравнению с Фиолентом за свой жизненный цикл? Возможно что Макита за 9 кРуб натрёт нам тонну пыли, прежде чем сдохнет а Фолент- вдвое меньше. Таким образом ценовое сравнение будет верным :)

Барута написал : Исходя из вышесказанного я и никак не могу понять логики "по цене",

Надеюсь мою мысль теперь все поняли. Но на всякий случай ещё раз;

1. Определяемся с тем, что нам нужно.
2. Определились, выбрали 10 равнозначных подходящих машин (или предметов).
3. Посмотрели на цену- и вопрос решён. В случае с резаками так и есть- Гоп 250 не может конкурировать с Файн 400 ни по цене не по возможностям.

Барута написал : они разные и сравнить их никак нельзя.

Они разные (по цене) и сравнивать их в качестве покупки в одной группе нельзя. Да. ДВ нужно сравнивать с 4-клорублёвыми (и там он будет в лидерах) а Метабо- среди вдвое более дорогих, и там она скорее всего будет аутсайдером. А если сравнить их друг с другом (в магазине в качестве кандидата на покупку), то козе понятно какой выиграет, ну и зачем такое "сравнение"? :)

slonokaban написал : всё одно и тоже скучно

Валентин,Это после свадьбы дочери наши дебаты скучны, а у нас таких потрясений пока нету, так нас здесь и с такой малости колбасит :) Вон, в лобзиковой теме три дня кардебалет отплясывали :)

MasteR_32 написал : мог диолдовским мультиком ювелирно высекать

MasteR_32 написал : лестницы, арки, колонны, перила, мебель...

Мдя-а-а, силен, однако, мужик (или рассказчик?)...;)

Костя G, недоступна мне ваша логика

Костя G написал : Сообщение от Барута
Если же следовать вашей логике, получается, что фиолент я должен сравнить с маломощной макитой BO3711, у которой и мощи-то в два с лишним раза меньше, и ход эксцентрика тоже никакой, т.е. о производительности можно не говорить. Да. Поэтому они не конкуренты вовсе.

Как можно йух сравнить с пальцем? Даже если они одинаковы по цене. Детишек пальцем еще никто не дела... Вы ж сами себе противоречите "Фиолент нужно сравнивать в своём классе " . А я,блин, в каком классе сравниваю? Упомянутая мною макита 9046 - это и есть "одноклассник" с фиолентом..Убей бог лаптем - не доступно мне - сравнивать абсолютно разные инструменты типа ленточной машинки и болгарки только потому, что обе стоят одинаково...

Последнее - предлагаю заканчивать, т.к. мы говорим, похоже, на разных языках...

Барута написал : предлагаю заканчивать,

А я б послушал. )) Я б того.. и сам чё нить написал..из осчучений и мыслей.. Но.. длинные тексты и я ..мм мягко говоря , полюса.

(смайл забыл. :) )

Мы сами выбираем критерий для сравнения. Если выберем вес- получим один результат. Выберем мощность- другой результат. Пи покупке мы выбираем из ТТХ, после чего смотрим на цену. Вот и всё. Цена- определяющий параметр, второй по значимости после ТТХ. Иногда- первый.

Костя G написал : При покупке мы выбираем из ТТХ, после чего смотрим на цену. Вот и всё.

Ок.. Чел. выбирает лобз под задачи.. Соотв. он их озвучил (допустим не толще 50 мм..) и ждёт адекв. ответа.. В ответ водопад Бошей, Милуок и ДВ с Файном. Человек в шоке, начинает считать деньги. :) А зачем.?? Вывод.. Форум, может дурно , весьма дурно влиять на критерии выбора. :)

[h=1]Барута Последнее - предлагаю заканчивать, т.к. мы говорим, похоже, на разных языках.

Да вроде на русском оба говорите(Костя изредка не на русском балуется). Просто вы , как бы помягше сказать,к одной и той же остановке, но с разных сторон подходите...

[/h]

Как говаривал один "негерой" :"Я залюбой кипиш, кроме голодовки" Это я к тому, что ув.Ves, предлагает продолжить дискуссию. Но т.к. у нас не сходятся взгляды - дискуссия теряет смысл, ибо предполагает сближение позиций. Не могу согласиться с ув.Однако, по поводу "подходов к одной остановке с разных сторон", мы, наоборот, удаляемся... И это хорошо - скучно было бы мысли мы все одинаково.:) А так обменялись мнениями, послушали/почитали друг друга - узнали что-то новое о своих собеседниках на форуме. Я честно пытался воспринять позицию ув. Костя G,, но нашел (как мне показалось) противоречия непреодолимыми. А может просто не понял приведенных им аргументов - так тоже бывает иногда. Может плохо аргументировал сам... Хотя вспоминается похожая аргументация Владимира (Шаман), который тоже мотивируя ценой предлагал сравнить 14-ти вольтовый шурик с 18-ти вольтовым (разных производителей).