G-rafik
G-rafik
Местный

Регистрация: 14.07.2008

Москва

Сообщений: 759

10.01.2011 в 19:12:38

спецы, просветите плиз, что выбрать :o есть угольники индийские Groz, есть отечественные Ставропольские

Groz-набор за 1250р Изготовлены из закаленной пружинной стали и отшлифованы для обеспечения прямолинейности и перпендикулярности. 50 x 50 мм, 100 х 75 мм, 150 х 100 мм. Высокая точность: 16 микрона для всех.

Ставрополь-380р Угольник УШ 100х60 мм слесарный класс точности 2 (СТИЗ Ставрополь)

как вот это описание- "2-й класс точности является основным и применяется в точном машиностроении. По этому классу точности обрабатывают наиболее ответственные детали металлорежущих станков, автомобилей, тракторов, комбайнов, текстильных, обувных и многих других машин и механизмов."- соотносится с точностью 16 микрон и где эти 16 микрон неточности будут, в метре от точки или на конце каждой линейки угольника? :cool:

0
umps
umps
Местный

Регистрация: 02.09.2009

Москва

Сообщений: 186

11.01.2011 в 03:13:43

И что вас смущает?! Это отклонение от перпендикулярности в + и - 16 микрон.С какой точностью вам надо работать? Я бы приобрел ставропольский угольник,но у меня уже есть от Vogel.

0
G-rafik
G-rafik
Местный

Регистрация: 14.07.2008

Москва

Сообщений: 759

11.01.2011 в 09:40:24

umps написал : отклонение от перпендикулярности в + и - 16 микрон

вот то и смущает, что непонятно погрешность 16 микрон на метр или на длину линейки угольника (

umps написал : С какой точностью вам надо работать?

с такой, чтобы были углы 90 градусов на торцовке, на дисковой пиле, ну и, естественно, у готового изделия )

umps написал : Я бы приобрел ставропольский угольник

это следует понимать как то, что 2 класс точнее непонятных 16 микрон?

0
Дед ХоттабыЧ
Дед ХоттабыЧ
Местный

Регистрация: 20.05.2009

Москва

Сообщений: 190

11.01.2011 в 19:51:22

Меня просто разорвет от любопытства, что можно сделать такого чтобы погрешность была 16*0,01 мм = 0,16 мм . Хоть на метр, хоть на что. Инструмент Вы все равно так точно не выставите (погрешность и т.д.). Ловить микроне на инструменте все равно что стрелять из пушки по воробьям.Так что мое мнение- такой точности не добиться.

1
n-p-n
n-p-n
Резидент

Регистрация: 19.03.2007

Москва

Сообщений: 16598

11.01.2011 в 20:14:26

Дед ХоттабыЧ написал : 16*0,01 мм = 0,16 мм

16 микрон (микрометров) = 0,016 мм :)

0
G-rafik
G-rafik
Местный

Регистрация: 14.07.2008

Москва

Сообщений: 759

11.01.2011 в 20:15:01

Дед ХоттабыЧ написал : Меня просто разорвет от любопытства

упс... уже поправили ) кто успел прочитать мой бред, тот молодец )

вобщем, что сказать, хочется стремиться к точности и не хочется изначально закладывать ошибку в измерения, посему вопрос: "что точнее- 16мкм или 2 класс точности?", остается открытым

0
umps
umps
Местный

Регистрация: 02.09.2009

Москва

Сообщений: 186

12.01.2011 в 02:43:02

Специально для вас нагуглил: Класс точности – это обобщенная характеристика средств измерений, определяемая пределами допускаемых основных и дополнительных погрешностей, а также рядом других свойств, влияющих на точность осуществляемых с их помощью измерений. Классы точности регламентируются стандартами на отдельные виды средств измерения с использованием метрологических характеристик и способов их нормирования. Стандарт не распространяется на средства измерений, для которых предусматриваются раздельные нормы на систематическую и случайные составляющие, а также на средства измерений, для которых нормированы номинальные функции влияния, а измерения проводятся без введения поправок на влияющие величины. Классы точности не устанавливаются и на средства измерений, для которых существенное значение имеет динамическая погрешность. Для остальных средств измерений обозначение классов точности вводится в зависимости от способов задания пределов допускаемой основной погрешности. Пределы допускаемой абсолютной основной погрешности могут задаваться либо в виде одночленной формулы, либо в виде двухчленной формулы, где и выражаются одновременно либо в единицах измеряемой величины, либо в делениях шкалы измерительного прибора.
В большинстве случаев класс точности устанавливается численно равным допускаемой основной погрешности, выраженной в процентах. Так, средство измерения класса точности 2,5 должно обладать приведенной погрешностью, не превышающей 2,5%.
Класс точности выбирается из ряда К=(1; 1,5; 2,0; 2,5; 3,0; 4,0; 5,0; 6,0 ) *10 в степени n, где n=1; 0; -1; -2.

Пределы допускаемой основной погрешности в абсолютных единицах рассчитываются по формуле дельта = + - K*Xn*0,01, где Xn - нормирующее значение. Для средства измерения с односторонней шкалой нормирующее значение равно верхнему значению (пределу) измерений X в. Для средств измерения с двухстронней шкалой - сумма Xв+ Xн. Для средств измерения с безнулевой шкалой - разности верхнего и нижнего пределов измерения, т.е. диапазону измерений. В данном случае класс точности распространяется на длину угольника.Посчитать отклонение сможете сами. Ловить торцовкой такую точность?!Ух, впечатлил масштаб,но с этим инструментом в реалии вы ее не добьетесь никогда.

1
n-p-n
n-p-n
Резидент

Регистрация: 19.03.2007

Москва

Сообщений: 16598

12.01.2011 в 13:34:11

umps написал : В данном случае класс точности распространяется на длину угольника.Посчитать отклонение сможете сами.

это несложно. Для угольника длиной 25 см погрешность при классе точности 2 будет 0,5 см :) Очевидно, что угольник - не линейка (во всяком случае, это не главное в нём.) Считать ли за нормирующее значение угол в 90 градусов? Тоже будет погрешность в единицы градусов. Что-то не сходится :) Собстенно, угольник углы не меряет, а задаёт. Так мерная гиря, весом в 1000 грамм, какую обычно имеет погрешность? Ну не больше, чем 1 грамм.
У эталонов какие-то другие нормы...

0
G-rafik
G-rafik
Местный

Регистрация: 14.07.2008

Москва

Сообщений: 759

12.01.2011 в 17:34:45

umps написал : нагуглил

я тоже гуглил, только толку-то...

а вот на вудтулзе нашел тему как раз про ставропольский угольник (http://forum.woodtools.ru/index.php?topic=12622.0) и там есть цитата из паспорта "Класс 2. Допуск перпендикулярности 22.0 мкм". получается что 2 класс хуже обещанных индусами 16 микрон.

n-p-n написал : Считать ли за нормирующее значение угол в 90 градусов? Тоже будет погрешность в единицы градусов. Что-то не сходится

вот мне тоже так показалось с первого взгляда, решил что плохо у меня с математикой стало )

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 13.03.2006

Сообщений: 28328

12.01.2011 в 19:41:00

2G-rafik http://www.stroyplan.ru/docs.php?showitem=7263

0
G-rafik
G-rafik
Местный

Регистрация: 14.07.2008

Москва

Сообщений: 759

12.01.2011 в 21:46:14

2Alex___dr спасибо! все ясно... и тут индусы нас уделывают начиная с угольников со стороной 160. в нашем госте для 2 класса точности прописаны 18 микрон

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу