Необходимо ли вакуумирование холодильного контура?

Прочитал не все-надоело,умные люди правду говорят,а неумные не верят,упираются,а потом я прихожу и все переделываю,часто с заменой сплита на новый,тогда уже верят,что все нужно делать по хорошему и сразу,а не потом. Герметичность презерватива вакуумом не проверишь,а вот давлением-можно!

Насчет бюджетных сплитов с 22 фреоном.Есть такие,чисто китайские RODA,внутри все такое же как у LG и SAMSUNG,НО 3 года работают исправно,могу фото выложить.

vermak написал : Включил голову - как проверить ваккуум?

выключи и включи снова... ключевые определения:

1. чистота вакуума...
2. степень окачки & производительность вакуумного насоса (дифузионные вакуумные насосы)
3. требования к чистоте холодильного контура...
4. вакууметр... ИМХО сверх высокий вакуум конечно не требуется, но для откачки паров воды производительности одноступенчатого Вак.Н. недостаточно...

kirarpol Что значит производительности недостаточно... Разрежение - оно есть при любой производительности, хоть 1Л/мин. У насоса 70Л/мин

Чистота ваккуума - это нонсенс, поясните что за ерунда?

Если разрежение есть, а оно есть 9мБаров по результатам насоса, с заявленным разрежением 150микрон...

Т.е. при ваккууме и герметичной трассе, хоть 1 М3 бочку могу отваккумироват. Малая производительность - просто дольше, но вода будет кипеть все равно, изза температура/давление....

И сказок не надо

ломастер написал : а ты когда вакумируеш у тебя уши не закладывает ?

Нет.... А должно?

vermak написал : Чистота ваккуума - это нонсенс, поясните что за ерунда?

нет уж, вникайте сами ....

vermak написал : Малая производительность - просто дольше, но вода будет кипеть все равно, изза температура/давление....

при монтаже "просто дольше" - это нонсенс .... (бытовой сплит с длинной магистралью, мой 250л\м качает довольно долго...) сказок не надо - это верно.

Майданпек для меня лично ушел в небытие. За прошедший год не видел ни одной пристойной бухты. Геометрия мертвая, трескается, ломается в самых неожиданных местах. Порой просто глаза на лоб лезли. А когда в конце напряженного трудового дня висишь где-нибудь между 12 и 13 этажом, и тут у тебя нештатно ломается трубка - ... Толщина стенки плавает в обоих направлениях, такое ощущение, что протягивали ее рывками. Думал сначала - паленка. Давно уже привык считать Майданпек лучшей трубой за разумные деньги. Но этой зимой ставил много 48 и 60-х кассетников и потолочников. На 1/2 и 3/4. Много шло иранской и китайской трубы - ну, с ними как обычно. Не супер, но и подлянок особых ждать не приходится. И тут - заезжаю комплектоваться на очередной объект, и вижу в конторе стопки под потолок сербской трубы... Сердце у меня екнуло. Я немедленно поведал свои мрачные мысли старшОму, он обещал больше ее не покупать, а я, слава Богу, взял в область материала с бОльшим запасом, чем обычно. И - так и есть! Разматываем 1/2 бухту, ее впритык хватает на трассу (всего кондеев 4, до потолка 5 метров, а до цивилизации - сотка), и на последних 3-4 метрах обнаруживаем прехарактерный "винт". Труба конкретно перекручена в процессе бухтовки/упаковки. Если бы я не взял лишку, мы бы попали просто замечательно.

Вопрос: кто работал с греческой (или "греческой"?) трубой HALCOR? Какие впечатления - стоит брать на сезон (для себя с запасом), или не стоит? А то - надо бы вложиться в сотню метров своей трубы, пока не началось. Тут ценник вкусный дают, но не хотелось бы впулить пятнашку денег, и получить запас неработспособного г_на... P.S. Воинственные спичИ про вакуум меня добили... Нет, не разорится ремонтник кондиционерный, пока есть такие монтажники на Руси (Великыя и Малыя).

salabus написал : Майданпек для меня лично ушел в небытие.

А я наоборот могу сказать, с сентября было закуплено 8тонн этой меди разных диаметров, на данный момент больше половины ушло в работу, ни одной бракованной ...:yu

8 тонн - это да. Это цифра. Я не оперирую такими объемами, но получив подлянку не могу не исходить из возможности повторения... Я летом первый раз, как столкнулся - чуть не заплакал (ей Богу!). У меня в руках 4 (четыре!) раза подряд (!) треснула четвертная труба при вальцовке. За 6 лет моей практики подобные трещины у меня случались вообще раза 3-4 от силы. А тут - 4 раза подряд! И за лето неоднократно приходилось, сталкиваясь с Майданпек, брать заботливо припасенные/не сданные в лом с прежних времен обрезки (того же Майданпека, кстати), напаивать на трассу и их уже вальцевать. Когда стал брать на работу трубогиб на 3/8 (поскольку она ломалась, словно 1/2), это уже стало раздражать. Вполне вероятно, что сербы уже вскрыли и устранили причины брака, но как мне теперь заставить себя им поверить?

salabus, За лето метров 200 именно этой трубы уложил-никаких нареканий,просто Вам не повезло или в Рязань специально бракованную партию отправили.

salabus, А Вы чем Вальцуете и как?Когда перестараешься с риммером,а потом еще и перетянешь вальцовку-любая труба лопнет.RIDGID 458R-хорошая вальцовка,(даже из китайских комплектующих)-попробуйте.

Вальцевать приходилось разными аппаратами, в т.ч. и эксцентриками. Про то, как рвется труба на вальцовке при предварительной помощи риммера - вполне себе представляю. Конкретно тогда - как раз обкатывал новенькую рефковскую "универсалку" (очень она мне глянулась для высотных монтажей). Уже решил было в сердцах шваркнуть ее об стену, но потом все-таки грешанул на трубу (до этого уже несколько монтажей было сделано на GC-трубе, все было нормально, вальцовка радовала). Я бы все понял, но то, что я видел своими глазами и работал своими руками на бОльших диаметрах - было закуплено в конце ноября где-то. И труба вела себя совсем не как тот Майданпек, который я отлично помню во всех видах. Партия - не исключаю. Но тогда - уже как минимум 2 партии. А Рязань берет трубу в тех же конторах в мск. Никаких "специальных" партий в Рязань не отправляется, на сколько я знаю... Я понимаю, что мой вопль выглядит слегка "не в ногу" с вашим опытом, но мой-то опыт тоже остается как факт. Возможно - существует какое-то разумное объяснение, кроме массового брака в Сербии, но я его не могу представить. Разве что - какие-нибудь румыны тихо сперли утиль, и этот утиль дважды всплыл в Рязани?..

Так что про HALCOR-то?

Товарищи, всем доброго времени, посоветуйте пожалуйста манометрическую станцию, вакууматор, манометр (слышал,бывает ) и станцию на R410 газ (отдельно)....

Загляните в Морену. Там большой выбор

Родик Спасибо, бываю там иногда,но мне еще нужны "отзывы" кто с каким оборудованием работае.... Совет так сказать перед покупкой нужен

Johnny82 Смотрите по деньгам. Фирменное все дороже в разы. Китай дешевле, но на сезон хватит.

Johnny82,

В яндексе наберите ника-холод,там дешевле чем в морене резко.Для самостоятельной и для профессиональной установки и китайского качества манометров достаточно,для тех кто действительно работает-все это расходник,все равно бьется,пропускает и тд,перед началом сезона заготавливаю несколько комплектов всего,потому что ломается все одинаково,так что голову себе особенно не забивайте,сейчас все уже китайское,даже если продавец говорит что это не так.На днях вальцовку видел RIDGID 458R.цена 7 тыс руб,а на упаковке написано сделано в америке из китайский компонентов.

http://nika-holod.ru/

Johnny82 написал : Товарищи, всем доброго времени, посоветуйте пожалуйста манометрическую станцию, вакууматор, манометр (слышал,бывает ) и станцию на R410 газ (отдельно)....

Могу продать вакуматор. Можно Рефко, а можно и китайский

Родик,

Двухступенчатая промышленная (120-300 литров) REFCO почем?

WLM написал : Johnny82 Смотрите по деньгам. Фирменное все дороже в разы. Китай дешевле, но на сезон хватит.

Нет, нет...спасибо за Китай)) Я уважаю то дело, которым занимаюсь, поэтому покупаю только качественный инструмент...

Родик написал : Могу продать вакуматор. Можно Рефко, а можно и китайский

Доброго дня. Этот Рефко чье производство? Мне нужен для средних длин трасс 3/8" 1/4" 7-8 метров. Предлагайте

Johnny82 написал : Нет, нет...спасибо за Китай)) Я уважаю то дело, которым занимаюсь, поэтому покупаю только качественный инструмент...

нет ничего плохого в вакууматоре от GC китайского производства.

tonche написал : нет ничего плохого в вакууматоре от GC китайского производства.

Я соласен, но бывает же так что даже страшно включать!!!

Johnny82, не надо грязи. Китайцы могут делать вполне на уровне. Вопрос в том, что им заказывают. Поэтому не стоит говорить так о китае/некитае вообще. Уместнее, ИМХО, оставить часть фразы про качественный инструмент, и опустить про китайских товарищей.

Johnny82,

Рефко это то ли швеция,то ли швейцария(забыл уже),ну кароче если сравнить с авто-это мерин пятисотый(круче нет).;)

Швейцария. Это считается круто, потому что дорого (для нас). А так - не самая пафосная контора. Просто у нас раскручена. А на других рынках - раскручены другие.

Поддержу. Китай китаю - рознь! 2/3 товаров делается или собирается в Китае. И производство у них на должном уровне! А дешево получается только лишь из-за экономии на стоимости рабочей силы.

На самом деле все фабричное из Китая работает нормально и честно отрабатывает каждый вложенный рубль. Просто надо знать, что покупать, а что нет!

http://sklimat.ru/upload/iblock/b8c/b8c003e274ebec93d914c0ad9408f31c.pdf МОНТАЖ И ПУСКОНАЛАДКА ИСПАРИТЕЛЬНЫХ И КОМПРЕССОРНО-КОНДЕНСАТОРНЫХ БЛОКОВ БЫТОВЫХ СИСТЕМ КОНДИЦИОНИРОВАНИЯ В ЗДАНИЯХ И СООРУЖЕНИЯХ Общие технические требования Некоторые выдержки: 6.5 Опрессовка и вакуумирование 6.5.3 Опрессовку следует производить с использованием сухого газообразного азота по ГОСТ 9293-74, с точкой росы не более минус 40 °С 6.5.5 Испытание на прочность проводится в течение 18 часов с записью показаний манометра и температуры окружающего воздуха через каждый час. В течение первых 6 часов давление может меняться за счет выравнивания температур внутренней и окружающей сред. В течение последующих 12 часов давление не должно меняться при условии постоянства температуры окружающего воздуха. 6.5.6 Неплотности допустимо выявлять путем обмыливания медных труб, их разъемных соединений с компрессорно-конденсаторным блоком и испарительным блоком, а также паяных неразъемных соединений медных труб мыльной пеной с добавкой глицерина и последующим наблюдением за появлением пузырьков в местах неплотностей. 6.5.7 Если обмыливание не позволяет выявить место утечки, однако избыточное давление в контуре постоянно падает, то следует добавить в холодильный контур к находящемуся в нем азоту небольшое количество хладагента и выполнить поиск причины снижения давления с помощью течеискателя соответствующего используемому хладагенту типа. 6.5.11 В случае, если общая длина медных труб не превышает 5 метров, паяные неразъемные соединения отсутствуют, операцию опрессовки допускается не выполнять. 6.5.12 Для вакуумирования (испытания на вакуум) медных труб, их разъемных соединений с компрессорно-конденсаторным блоком и испарительным блоком, а также паянных неразъемных соединений медных труб, следует использовать двухступенчатый вакуумный насос соответствующей производительности с газовым балластным вентилем. 6.5.13 Остаточное давление в медных трубах непосредственно после остановки вакуумного насоса не должно превышать значений, указанных в Таблице 4 настоящего стандарта. 6.5.14 Вакуумирование рекомендуется проводить при температуре окружающего воздуха не ниже 15 °С. После достижения остаточного давления и остановки вакуумного насоса, система должна оставаться под вакуумом в течение 18 часов. В первые 6 часов допускается повышение давления не более чем на 52,5 Па. В остальное время оно может меняться только на величину, соответствующую изменению температуры окружающего воздуха. В случае, если общая длина медных труб не превышает 5 метров, паяные неразъемные соединения отсутствуют, допускается проводить операцию вакуумирования по сокращенной программе. После достижения остаточного давления и остановки вакуумного насоса, система должна оставаться под вакуумом в течение 15 минут. Если за это время остаточное давление не изменилось, то испытание на вакуум считается пройденным. ***6.5.16 Использование вместо вакуумирования кратковременной продувки медных труб хладагентом, находящимся в компрессорно-конденсаторном блоке, запрещается.

nikita99 написал : МОНТАЖ И ПУСКОНАЛАДКА ИСПАРИТЕЛЬНЫХ И КОМПРЕССОРНО-КОНДЕНСАТОРНЫХ БЛОКОВ БЫТОВЫХ СИСТЕМ КОНДИЦИОНИРОВАНИЯ В ЗДАНИЯХ И СООРУЖЕНИЯХ

Спасибо, повеселил:D Местами очень смешно.

главное правильный вывод!

Так это скорее руководство для потребителя. Увидев у себя на объекте таково веселящегося халтурщика- монтажника гнать поганой метлой. Прочитав твои "советы" в этой ветке по установке, можно сказать только одно: цель твоя срубить денег по быстрому, а дальше гори оно ярким пламенем. Только в условиях дикого капитализма, рано или поздно нарвёшься не на гарантийный ремонт, а на больничную койку...