Argent_
Argent_
Резидент

Регистрация: 08.08.2009

Киев

Сообщений: 2400

16.01.2011 в 23:46:34

Мы так сейчас можем и запутаться... Попробуйте точнее сформулировать.

0
Eddy21
Eddy21
Резидент

Регистрация: 11.01.2008

Чебоксары

Сообщений: 4916

17.01.2011 в 00:20:28

wal73 написал : Вообще меня больше волнует не понижение оборотов под нагрузкой, что и естественно, а на мой взгляд сильно повышенная скорость без нагрузки, вследствии чего краем диска легко всё испортить. Из вышесказанного следует, что если машинка будет мощная и со стабилизацией, такого не будет?

Будет. Обязательно будет. Где-то в большей степени, где-то в меньшей, но любая ЭШМ требует определенной сноровки для того, чтобы не испортить заготовку. Как вариант минимизации риска попробуйте включать машину после того, как установите тарелку на заготовку.

0
Бегемот86
Бегемот86
Резидент

Регистрация: 17.07.2009

Нижневартовск

Сообщений: 2777

17.01.2011 в 00:38:39

Argent_ написал : Попробуйте точнее сформулировать.

от представьте себе пружину. Вы ее держите за один конец (скажем, через ручку), а на другом конце висит гиря. Вот вы начинает вращать пружину вокруг своей оси, и пружина скручивается, и гиря начинает вращаться не сразу. Но за счет торсионного момента раскручивается быстро, и уже имеет свою инерцию. А вот если вы держите уже палку, с другой стороны гиря привязана жестко, и ничего такого неконтролируемого не возникает. В первом случае механизм передачи момента на ЭШМ, в другом -- скажем, болгарки. Это я так понял. И, в общем-то, все сходится -- тарелка вращается очень легко, останавливается очень медленно, будто бы не связана с двигателем. Интересно, да?

0
Бегемот86
Бегемот86
Резидент

Регистрация: 17.07.2009

Нижневартовск

Сообщений: 2777

17.01.2011 в 00:39:21

Eddy21 написал : Как вариант минимизации риска попробуйте включать машину после того, как установите тарелку на заготовку.

или движением "посадки самолета", то есть по касательной к повехрности опускать включенную.

0
Argent_
Argent_
Резидент

Регистрация: 08.08.2009

Киев

Сообщений: 2400

17.01.2011 в 01:13:36

Бегемот86 написал :

Вы хорошо себе представляете работу орбиталки, или это ваши предположения все? При чем здесь пружина для сравнения, не въехал, с палкой понятно, прямой привод имели в виду.

0
Argent_
Argent_
Резидент

Регистрация: 08.08.2009

Киев

Сообщений: 2400

17.01.2011 в 01:53:46

Так ну хорошо, хоть что то проясняется откуда пошло все, из добавленного Кухонщиком в посте 19. И что это меняет, ну тарелка делает движения вокруг своей оси, ну по инерции, да, вращаясь по орбите (должна, если нет тормоза)
Ну а про электронику все верно, крутить будет столько как задаш ей (про вал мотора), будет нагрузка, лектроника не даст просесть.

0
Serg
Serg
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 28307

17.01.2011 в 03:06:02

wal73 написал : Из вышесказанного следует, что если машинка будет мощная и со стабилизацией, такого не будет?

Да, не будет, если под стабилизацией оборотов понимается константная электроника. Поясню - сноровка при работе всегда требуется, но с константной электроникой ее требуется меньше - и не стоит понимать, что машинка с константной электроникой не способна испортить заготовку при неумелых действиях оператора.

Бегемот86 написал : Serg описывал систему как изначально более высокие обороты ротора (45-50 тыщ), на холостых ограничивающиеся электроникой (до 30 тыс). По мере нагрузки 50%-й запас подключается для сохранения оборотов. Не то?

В принципе то, но здесь описано почему от движка с константной электроникой можно отобрать большую мощность, если ее дать на движок без электроники - подшипники просто сгорят.

Argent_ написал : задача была через шим контроллер сделать для машинки поддержку оборотов и другие возможности, в том числе и реализовать эл. защиту при заклинивании.

Понятно, что через ШИМ - правда датчиком являются магнитоуправляемые диоды, которые считают обороты магнитного кольца - а вот если сделать через обратную связь по току - то будет действительно, тормоз и прочие артефакты.

0
Argent_
Argent_
Резидент

Регистрация: 08.08.2009

Киев

Сообщений: 2400

17.01.2011 в 03:41:04

Serg написал : Понятно, что через ШИМ - правда датчиком являются магнитоуправляемые диоды, которые считают обороты магнитного кольца - а вот если сделать через обратную связь по току - то будет действительно, тормоз и прочие артефакты

Сергей, я уже упоминал свою радио-электронную безграмотность, не давите только терминами, задача была поддержка заданых оборотов при допустимых нагрузках, при повышенных нагрузках, равно как и при заклинивании должна была срабатывать защита. Как это все технически должно было быть реализовано, не знаю. Но люди подобное делали, техническими моментами занимался радио-инженер, но и он небыл посвящен во все тонкости програмирования и прочего. Люди готовы были братся с оплатой после всех стульев, и товарищи не с улицы пришли. Опять же, все это была теория, практически оно не осуществилось по определенным причинам, и весьма конкретным. Добавлю только что проект не комерческий. А похожие вещи уже реализованные, в природе их масса, так что ничего сверхестественного. Сергей, просветите лучше принцип работы тормоза тарелки, он что действительно механический?

0
Бегемот86
Бегемот86
Резидент

Регистрация: 17.07.2009

Нижневартовск

Сообщений: 2777

17.01.2011 в 10:03:28

Argent_ написал : Вы хорошо себе представляете работу орбиталки, или это ваши предположения все?

второе. Будет интересно, ежели кто из сведущих примет участие,

0
кухонщик
кухонщик
Резидент

Регистрация: 20.09.2007

Москва

Сообщений: 1841

17.01.2011 в 19:37:33

http://forum.woodtools.ru/index.php?topic=7401.0

0
Serg
Serg
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 28307

17.01.2011 в 22:03:04

Argent_ написал : Сергей, просветите лучше принцип работы тормоза тарелки, он что действительно механический?

Да.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу