ФОРСАЖ-161

С низковольтной частью в Форсаже-161 тоже ничего не случиться, т к там импульсный БП, Вопрос только в вентиляторе - не помню я какой там стоит: от переменки на 220 или низковольтный от постоянки

Высокочастотная переменка всё равно оказывается промодулирована 50-ти герцовой переменкой от питания. С падением напряжения практически до нуля под нагрузкой. И следовательно нестабильностью дуги. Исправить ситуацию могут конденсаторы большой ёмкости. Но это дорого и громоздко. При наличии трёх фаз всё упрощается и удешевляется.

Нет там модуляции, разве что при приближении тока к максимальным, Но и то ничего до нуля не падает, разве только если совсем на конденсаторах сэкономили, типа 200А за 4000р

Сейчас фотки Форсажа поразглядывал - ветродуй там низковольтый, так что проблем с ним тоже не будет

Lewon1972 написал: Высокочастотная переменка всё равно оказывается промодулирована 50-ти герцовой переменкой от питания. С падением напряжения практически до нуля под нагрузкой. И следовательно нестабильностью дуги. Исправить ситуацию могут конденсаторы большой ёмкости. Но это дорого и громоздко. При наличии трёх фаз всё упрощается и удешевляется.

Lewon1972, Согласен, что коофициент пульсаций входного фильтра передаётся на дугу при максимальных токах аппарата. Но это не та пульсация, которая есть на однофазном сварочном трансе. Когда от транса варишь четверкой, то крупные брызги летят в сторону. А от инвертора (у меня Аврора с 4 по 470мкФарад) дуга на четверке почти не брызгает. Когда я выбирал себе аппарат, то обрпщал внимание на звук дуги. В роликах про Форсаж на уони 4 мм дуга ровно шипит, не трещит. Звук ведь ещё зависит и от обмазки, не только от 100герцовых пульсаций фильтра. Мы тут недавно в теме про Ресанты недавно обсуждали возможность снизить коофициент пульсаций входного фильтра добавлением дросселя. Сошлись на том, что дроссель получится тяжелый и в корпус аппарата не поместится. А Вы что об этом думаете?

Сам я сварщик ещё тот... Но есть у меня брат, он лет 30 сварным работал имеет кучу допусков - сейчас на пенсию вышел. Так вот, по его словам дуга на этом аппарате рвётся. Причём для меня ничего не заметно. Всё выглядит как - он прикоснулся электродом и через непродолжительное время оторвал его - шов готов. Он же рассказывает: "Дуга рвется, приходится разжигать, набирать ванну... и т.д" Когда он это всё успевает там разглядеть для меня непостижимо.

Насчёт дросселя. Мне вообще не нравится идея заталкивать внутрь аппарата что-то ещё, там и так довольно плотно всё напичкано. К тому же во входном фильтре дроссель на мой взгляд не улучшит, а ухудшит работу сварочника. При необходимости резко увеличить подачу энергии на первичный контур дроссель будет этому делу сопротивляться. Плюс всякие переходные процессы. Короче по первым прикидкам я эту затею считаю сомнительной. А вот во вторичной цепи дроссель можно было бы и попробовать. Но опять же, есть опасение, что при разрыве дуги индукция пробьёт диоды на выходе. Нужно ещё и конденсатор добавлять да и варикап не помешает.

Lewon1972, сами подумайте, переменка синус переходит через ноль и в этот момент дуга рвется на 2—3 милисекунды, а потом снова загорается. А на инверторе конденсаторы питания не дадут такой просадки до нуля. На некоторых инверторах из-за кривой управы бывает, что дуга рвется, такие аппараты не зажигают электроды с основным покрытием. У Форсажей этой проблемы нет. Выходной дроссель может сгладить пульсации тока на частоте работы аппарата, а пульсации от питания 50герц он не изменит потому, что индуктивность у него на порядок или два меньше. Те кто учился варить на трансах обращают внимание на звук дуги и на брызги. А те кто начинал на инверторах не особо обращают внимание на эти детали!)

По грубой прикидке 1 фарад = 1 кулон / 1 вольт 1 кулон = 1 ампер 1 секунда вольт у нас примерно 310 фарад ну пусть будет 2000 10Е-6 кулон получается примерно 0.6 при токе 90 ампер весь заряд улетит за 0.0066 секунды что соответствует частоте 150 герц Выпрямитель же нам дает частоту пульсаций 100 герц. Уже не хватает. При этом я не беру в расчет неизбежные потери. Плюс то, что дуга рвется не ровно в нуле, а при некотором напряжении. Реально конденсаторы нужны будут оценочно в 20000 микрофарад и более. Стоимость у них... видел такие но не помню точно, дорогие были - рублей около 8.

Дроссель на выходе работал бы хорошо, но есть некоторые проблемы. Достаточную индуктивность на пермаллое сделать можно, но для высоких частот будут большие потери. Хотя может и получится что-нибудь дельное. В штучном экземпляре для выставки. Например вам бесплатно достался (тихо свистнул и ушел-называется нашел) трансформатор от КТП. Вполне реалистичный случай. Если использовать феррит - то стоимость будет такая, что дешевле собственной электростанцией обзавестись.

Зачем пермалой? Альсифер, распылённое железо, в крайнем случае феррит, там индуктивность то на выходе нужна 20-50мкГн, т к частоты не ниже 50кГц, причём для токов от 100А и 10мкГн хватит, если от 10А пользовать то от 30мкГн

Lewon1972, Примеры по памяти из книги Володина выходных дросселей - для 50герцового сварочника 3000микрогенри,а для инвертора 30 килогерц выходной дроссель 35микрогенри. Эти 35микрогенри никак не сгладят 100герцовую пульсацию от фильтра питания. 30килогерцовую пульсацию такой дроссель сглаживает до 10 ампер в паузах тока источника. Я не отговариваю Вас от экпериментов с дросселями и трехфазным питанием, просто делюсь мыслями! Мне тоже всякие "улучшайзинги" интересны! :)

К слову, это мы по звуку горения дуги слышим порой пульсации похожие на 100герцовые.А может это просто звук появляется от неравномерного горения обмазки. На первый взгляд если на фильтре питания есть 100герцовые пульсации, то они есть и на сварочном токе, но ведь ос аппарата по току тоже работает.